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Publié le

Oui mais la technique à laquelle je pense est quand même une des bases de la cartomagie, pas la plus facile certes mais une des bases...donc bon...dire que c'est infaisable n'est pas exact selon moi... (le temps de répondre, je viens de trouver une troisième méthode pour faire exactement ce qui est fait sur la vidéo en ayant comme connaissance cartomagique que le point de croix...)

C'est bien une manip' de carte ça ou je confonds...?

Publié le

Certes c'est une des bases de la cartomagie. Plusieurs méthodes de forçage par étalement existent surement (personnellement je n'en connais qu'une ^^)

Mais le problème n'est pas là.

Il montre sur la vidéo de présentation une façon de faire choisir une carte à un spectateur alors que en réalité il ne le fait pas ainsi. Ou du moins il ne l'explique pas dans le DVD ni ne l'évoque.

Je pense que c'est aussi ce que voulait dire Christian ?

Publié le

Il n'explique pas une méthode qui est une base, encore une fois, de la cartomagie. Si demain j'achète des balles pour jongler, je ne vais pas protester parce que le mec sur la vidéo fait des trucs que je ne sais pas faire au bout de deux jours...si..? ;0)

Lorsque nous n'avions que les descriptions papiers catalogues, on pouvait imaginer plusieurs présentations et d'ailleurs, la rédaction des articles maniait l'art de cacher le modus operandi afin de nous attirer...

C'est le jeu ma pauv' lucette mais sur ce coup-là, je trouve que ce n'est pas mensonger. Il montre quelque chose de réellement faisable, ça ne me dérange pas plus que ça... ;0)

Publié le

Mais le problème n'est pas là.

Il montre sur la vidéo de présentation une façon de faire choisir une carte à un spectateur alors qu’en réalité il ne le fait pas ainsi. Ou du moins il ne l'explique pas dans le DVD ni ne l'évoque.

Je pense que c'est aussi ce que voulait dire Christian ?

Oui, exactement.

Par ailleurs, j’ai titré mon intervention « Une petite remarque » et non « Une affaire d’État ». ;)

J’y précise ensuite sans ambiguïté ma position relative à cet effet, dès la première phrase : « Le tour est très bon ».

Le seul but de mon message était d’informer au plus juste l’acheteur potentiel en étant précis.

le temps de répondre, je viens de trouver une troisième méthode pour faire exactement ce qui est fait sur la vidéo

En quoi l’hypothétique multitude de méthodes permettant de faire ce qui figure sur la vidéo justifierait que Sanders n’explique aucune d’elles ? La « possibilité » de réaliser le tour dans les conditions filmées (et non suggérées) n’est pas un argument logique selon moi pour proposer des images trompeuses.

De toute façon, le trailer n’est même pas tiré d’un plan séquence. Un neuf de cœur est sorti d’un étalement en mains (dans des conditions certes réalisables mais qui ne seront pas expliquées dans le DVD, et pour cause puisque Sanders procède différemment), ensuite nous est montré l’effet mais réalisé avec un sept de cœur !, enfin on enchaîne sur la réaction du public tirée d’une troisième prise. Malgré ce montage, un seul point me chiffonne, c’est la carte sortie « librement » d'un étalement en mains et montrée des deux côtés.

Il n’empêche. Tagged est un très bon effet qui réunit plusieurs principes très astucieux, notamment le final qui permet de donner le tout à l’examen (ou en cadeau-souvenir au spectateur).

Bisous Richard :)

À l’aide des « techniques de base de la cartomagie », on peut même exécuter Tagged avec une carte signée ! Eh oui… (Plusieurs méthodes là-aussi.)

Christian

Publié le

C'est une discussion comme une autre, je ne vois pas en quoi ce serait une affaire d'état..? ;)

Ah parce que le post dépasse 5 pages...? C'est vrai que nous ne sommes plus habitués à une conversation aussi longue et sans anicroches entre quelques membres ...mdr

En quoi les images sont trompeuses ? ;)

Si je prends ton argument et l'étire juste un peu, je peux donc vendre demain "Megatagged" (petit clin d'oeil pour sourire, aucun pic là-dedans) si j'explique dans le dvd comment faire choisir une carte ainsi...? ;)

Bon ok, on en revient au droit, à la protection et ça a déjà été dit ici 12547 fois...mais avoue que dans ce cas, ça friserait quand même le ridicule... Je trouve qu'on est à deux doigts de "et ça marche aussi avec un jeu bleu..?"

M en mode taquin, tu me connais Christian, rien de méchant... ;)

PS: et puis le teaser me fait penser à un post où on parler de la carte déchirée et transformée. Pourquoi se casser les pattes alors qu'on peut faire choisir n'importe laquelle, elle s'accroche à la chaîne et ensuite se transforme...? hein..? ;)

PPS: ça marche avec un topinambour..?

Publié le (modifié)

Art. L.121-1 - Est interdite toute publicité comportant, sous quelque forme que ce soit, des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur, lorsque celles-ci portent sur un ou plusieurs des éléments ci-après ; existence, nature, composition, qualités substantielles, teneur en principes utiles, espèce, origine, quantité, mode et date de fabrication, propriétés, prix et conditions de vente de biens ou services qui font l'objet de la publicité, conditions de leur utilisation, résultats qui peuvent être attendus de leur utilisation, motifs ou procédés de la vente ou de la prestation de services, portée des engagements pris par l'annonceur, identité, qualités ou aptitudes du fabricant, des revendeurs, des promoteurs ou des prestataires.

Je ne suis pas juriste. Le texte ci-dessus n’est pas là pour discréditer Tagged, tour qui n’est peut-être même pas concerné par ledit article. Il s’agit juste de montrer ne serait-ce que par ce seul exemple que des textes de lois existent pour ce qui concerne le sujet que j’évoque, les « présentations fausses ».

Si demain j'achète des balles pour jongler, je ne vais pas protester parce que le mec sur la vidéo fait des trucs que je ne sais pas faire au bout de deux jours...si..?

Sur le teaser, si l’artiste jongle au début de son numéro avec les pieds et que cette façon de procéder ne figure pas dans l’explication du DVD, remplacée par une méthode de jonglage avec les mains ;) , je pense que tu es en droit de protester. Ce qui ne t’amènera pas loin d’ailleurs. mdr

Christian, qui sait aussi être taquin. ;)

Modifié par Christian Girard

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    • J'ai fait la bouteille à travers la table, version Etienne Pradier, et après un spectateur vient me voir : "super fort la bouteille, par contre j'ai bien vu que la pièce n'est pas passée !". 
    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
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