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Publié le (modifié)

La magie doit avancée

Bonjour à toutes et a tous, suite à un précédant poste sur "l'œil du spectateur ", auquel pas mal de choses intéressantes que vous aviez dites, mon aidé a avancer !

Là je vais essayer de vous faire partager mon ressenti, et cela n'engage que moi. J'espère que vous direz ce que vous en pensez juste après, pour que l'on en discute.

J'ai remarqué qu'il y avais beaucoup de monde qui n'aime pas les fioritures, les techniques difficiles ou tout autre artifice dans le genre.

Mais j'ai aussi remarquer que vous voulez presque tous, faire avancer la magie.

Or, ces deux chose réunies sont en quelque sorte incompatible, je m'explique...... la magie évolue, et beaucoup rester basé sur des vieux principe, sur lesquels ils sont persuadés, que le reste en quelques sorte c'est de la me*de

Bref aucune ouverture d'esprits de ce coté là, et je ne nomme personne.

La magie avance, et les technique employée aussi.

Plus dur certes, mais également plus efficace ( pas toujours je vous l'accorde).

Je ne dit pas qu'il faut absolument manipuler, je dit juste qu'il y a quand même une certaine limite ...il faut innover.

Jamais on ne pourra rendre une carte a la poche aussi magique, sans utilisé d'empalmer dans sa routine, si on veux être clean, l'on se dois de manipuler un minimum Very Happy

D'accord on peux faire des routines automatique ... souvent j'ai l'impression que ce qui vous bloque, avec les manipulations, c'est que ça ne rende pas quelques chose de magique, justement c'est le travail le plus dur, mais ce n'est pas insurmontable !

On peux rendre un tour avec des manipulations complexes... magique !

Regarder Geart Cooper !

Fin bref, si je vous dit tout sa, c'est juste pour vous dire , qu'il faudrait peux être penser à s'ouvrir, car la manipulation y a plusieurs niveaux ...

Il y a les Twins par exemple, bon là d'accord, je comprend que vous n'aimiez pas... mais y'a aussi bebel, vous savez le grand magicien français, dont on est tous en admiration, alors que tout ce qu'il fait est super technique ...

Je n'ai pas envie de faire des polémiques, je veux juste que l'on en discute

Modifié par RomainB
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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Je conseille la video d'une interview de Vallarino sur le sujet :

http://www.chop-cup.com/vallarino.php Video 5 : le faible niveau de la magie.

Et je suis très daccord avec lui.

Presque rien à rajouter tellement l'adhère à son avis.

De plus, les fioritures, et les techniques modernes sont certes plus durs, mais elles permettent souvent des effets que le spectateur n'a pas encore vu.

Ca ne veut pas dire qu'il faut dénigrer le reste.

(Je reste persuadé que la présentation d'un tour vaut plus que la technique utilisé.)

Mais je pense qu'il ne faut pas "oublier" la technique, (qu'elle soit ou non nouvelle.)

(Je sent le post à Polémique... )

Modifié par Dworkin
Publié le

Comme dit et redit... Il faut absolument connaitre les techniques de manipulation, et les rendre invisibles...

Le spectateur ne doit pas, sauf à se dire que le magicien est un excellent manipulateur (et donc arriver plus dans l'entertaining (et la magie casse-tête chinois) que la Magie), s'apercevoir de techniques utilisées lors d'une routine, car cela casse l'entrée dans la Magie de l'instant.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Invité lancelot
Publié le

Qui donc disait un truc du style "quand j'entends dire "vous etes trés habile", mon coeur se serre..."

Ce n'est pas Guy Hollingworth ?

C'est pourtant pas un rigolo, en manip' ! Mais il ne fait pas de la manipulation, il fait de la magie...

Publié le

Je pense que certaines manipulations, même très bien éxécutés et ultra invisbile sont quand même suspecte.

Prenons l'exemple du comptage Elmsley : sauf des magiciens, vous connaisez beaucoup de gens qui vont vous montrez quatres cartes en les comptant ?

Idem pour les levées double : prenez un jeu de cartes et mettez vous devant un mirroir. Ensuite regardez la carte du dessus du paquet en la montrant à votre reflet (trichez pas hein ???) : de quel facon la montrez vous ? Non pas tout simplement en la soulevant et en la mettant a la mettant a la verticale ? Il ne vous serait jamais venu a l'idée de la faire tourner ou bien même de la retournez sur le paquet.

C'est vrai que là c'est un peu éxagérer et je ne pense pas que beaucoup de spectateur suspecte une simple levée double classique ou un comptage Elmlsley...

Tout ça pour dire que les manipulations c'est très bien si l'effet est qui va avec est tout aussi bien (en accord avec ce que tu dis, bertin) mais qu'il ne faut pas que le spectateur se dise que l'on manipule (en accord avec ce que tu dis, tanhouarn).

Hommes aux mille mains, ce que vous nous faites croire est plus réel que le réel qui est un rêve.

Hommes aux mille mains, je forme des vœux pour que votre Art se lègue, parce qu'il s'adresse à ce que le monde conserve en lui de meilleur : l'enfance.

Jean COCTEAU

Publié le

Justement c'est la base on doit faire une manip en se raprochant au maximum d'un mouvement naturel que l'on fait habituellement!

moi perso quand je montre 4 cartes même si je ne fais pas d'elmsley et bien je fais exactement le même comptage pour habituer les gens ! de même quand tu fais un N° de colombe , il faut présenter un foulard de la même façon avec ou sans prise !

donc même si il n'y a pas de prise tu présentes ton foulard comme s'il y en avait une !

me suis je bien fait comprendre ,? chacun sa façon de faire !

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    • Salut @Pierre VLT, et heureux de voir que les pierres intéressent d'autres magiciens.  La lithothérapie est un sujet plutôt tendance en ce moment, et permet assez facilement de rentrer dans le mentalisme (ou magie) émotionnel.  J'ai envie de te dire que tu peux adapter beaucoup de routines avec des pierres, mais les routines les plus simples et les plus directes restent à mon avis les meilleures avec ce genre de thématique. Ce qui rends ces routines intéressantes aux yeux des spectateurs (tout comme pour les effets de tarots), ce sont les "lectures " de personnalité qu'engendre les choix du spectateur. Dernièrement j'ai utilisé les pierres avec une routine de @Gabriel WERLEN et ses Devil's cup en utilisant 3 pierres de lithothérapie (acheter pas cher chez Action) plutôt que les dés. Résultat vraiment fort!! (Bon la routine de base étant déjà une petite merveille c'était pas très dur). Et je sais déjà que dès que j'en aurai l'occasion je ferai son tour "Absolute Free Will" en remplaçant le portefeuille, le billet et la carte par trois pierres. J'ai également fait une routine basé sur l'équivoque, avec des scénarii travaillés et logiques faisable sur scène et en close up. En close up je retourne des cerveaux avec absolument rien... Si tu veux profiter des lundis de cet été et venir en discuter en after underground ça sera avec plaisir (Toi et tous ceux qui veulent d'ailleur). Les afters permettent aussi d'échanger autour de thématiques, de débattre, de créer...  Au plaisir d'échanger avec toi.  
    • Merci beaucoup @Jérémy DEMANGE pour ton retour. Je suis ravi que ça te plaise 🥰 et j'espère te voir à cette conférence sur les Card Reading System ! A bientôt !
    • Une belle découverte, qui dépasse mes attentes. J'avais déjà une toute petite (mais vraiment petite) expérience dans la façon de donner l'illusion que tout ce qui était prévu était prévu (notamment en réalisant un Open Prediction d'une routine de Peter Turner et d'autres choses). Testé ce week-end le tour avec trois de mes amis, ça a fonctionné à la perfection avec de très bonnes réactions et un effet "wow". Je pense toujours au pire, quand je prépare mon texte je prends ça en compte, donc ça me permet je pense d'appréhender la méthode de stasis un peu plus sereinement peut-être. Après, @Taha MANSOUR a également parlé de tous les cas de figure pour bien réussir. En tout cas, très belle méthode qu'il faut garder secrète uniquement ici. Ça vaut son prix et la méthode me correspond totalement. Je profite de mes congés d'été pour découvrir également les autres vidéos de Taha. Je me suis mis Card Reading System dans ma liste (j'attends juste quelques jours pour être sûr de ma disponibilité à cette date).
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