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Publié le (modifié)

La magie doit avancée

Bonjour à toutes et a tous, suite à un précédant poste sur "l'œil du spectateur ", auquel pas mal de choses intéressantes que vous aviez dites, mon aidé a avancer !

Là je vais essayer de vous faire partager mon ressenti, et cela n'engage que moi. J'espère que vous direz ce que vous en pensez juste après, pour que l'on en discute.

J'ai remarqué qu'il y avais beaucoup de monde qui n'aime pas les fioritures, les techniques difficiles ou tout autre artifice dans le genre.

Mais j'ai aussi remarquer que vous voulez presque tous, faire avancer la magie.

Or, ces deux chose réunies sont en quelque sorte incompatible, je m'explique...... la magie évolue, et beaucoup rester basé sur des vieux principe, sur lesquels ils sont persuadés, que le reste en quelques sorte c'est de la me*de

Bref aucune ouverture d'esprits de ce coté là, et je ne nomme personne.

La magie avance, et les technique employée aussi.

Plus dur certes, mais également plus efficace ( pas toujours je vous l'accorde).

Je ne dit pas qu'il faut absolument manipuler, je dit juste qu'il y a quand même une certaine limite ...il faut innover.

Jamais on ne pourra rendre une carte a la poche aussi magique, sans utilisé d'empalmer dans sa routine, si on veux être clean, l'on se dois de manipuler un minimum Very Happy

D'accord on peux faire des routines automatique ... souvent j'ai l'impression que ce qui vous bloque, avec les manipulations, c'est que ça ne rende pas quelques chose de magique, justement c'est le travail le plus dur, mais ce n'est pas insurmontable !

On peux rendre un tour avec des manipulations complexes... magique !

Regarder Geart Cooper !

Fin bref, si je vous dit tout sa, c'est juste pour vous dire , qu'il faudrait peux être penser à s'ouvrir, car la manipulation y a plusieurs niveaux ...

Il y a les Twins par exemple, bon là d'accord, je comprend que vous n'aimiez pas... mais y'a aussi bebel, vous savez le grand magicien français, dont on est tous en admiration, alors que tout ce qu'il fait est super technique ...

Je n'ai pas envie de faire des polémiques, je veux juste que l'on en discute

Modifié par RomainB
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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)

Je conseille la video d'une interview de Vallarino sur le sujet :

http://www.chop-cup.com/vallarino.php Video 5 : le faible niveau de la magie.

Et je suis très daccord avec lui.

Presque rien à rajouter tellement l'adhère à son avis.

De plus, les fioritures, et les techniques modernes sont certes plus durs, mais elles permettent souvent des effets que le spectateur n'a pas encore vu.

Ca ne veut pas dire qu'il faut dénigrer le reste.

(Je reste persuadé que la présentation d'un tour vaut plus que la technique utilisé.)

Mais je pense qu'il ne faut pas "oublier" la technique, (qu'elle soit ou non nouvelle.)

(Je sent le post à Polémique... )

Modifié par Dworkin
Publié le

Comme dit et redit... Il faut absolument connaitre les techniques de manipulation, et les rendre invisibles...

Le spectateur ne doit pas, sauf à se dire que le magicien est un excellent manipulateur (et donc arriver plus dans l'entertaining (et la magie casse-tête chinois) que la Magie), s'apercevoir de techniques utilisées lors d'une routine, car cela casse l'entrée dans la Magie de l'instant.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Invité lancelot
Publié le

Qui donc disait un truc du style "quand j'entends dire "vous etes trés habile", mon coeur se serre..."

Ce n'est pas Guy Hollingworth ?

C'est pourtant pas un rigolo, en manip' ! Mais il ne fait pas de la manipulation, il fait de la magie...

Publié le

Je pense que certaines manipulations, même très bien éxécutés et ultra invisbile sont quand même suspecte.

Prenons l'exemple du comptage Elmsley : sauf des magiciens, vous connaisez beaucoup de gens qui vont vous montrez quatres cartes en les comptant ?

Idem pour les levées double : prenez un jeu de cartes et mettez vous devant un mirroir. Ensuite regardez la carte du dessus du paquet en la montrant à votre reflet (trichez pas hein ???) : de quel facon la montrez vous ? Non pas tout simplement en la soulevant et en la mettant a la mettant a la verticale ? Il ne vous serait jamais venu a l'idée de la faire tourner ou bien même de la retournez sur le paquet.

C'est vrai que là c'est un peu éxagérer et je ne pense pas que beaucoup de spectateur suspecte une simple levée double classique ou un comptage Elmlsley...

Tout ça pour dire que les manipulations c'est très bien si l'effet est qui va avec est tout aussi bien (en accord avec ce que tu dis, bertin) mais qu'il ne faut pas que le spectateur se dise que l'on manipule (en accord avec ce que tu dis, tanhouarn).

Hommes aux mille mains, ce que vous nous faites croire est plus réel que le réel qui est un rêve.

Hommes aux mille mains, je forme des vœux pour que votre Art se lègue, parce qu'il s'adresse à ce que le monde conserve en lui de meilleur : l'enfance.

Jean COCTEAU

Publié le

Justement c'est la base on doit faire une manip en se raprochant au maximum d'un mouvement naturel que l'on fait habituellement!

moi perso quand je montre 4 cartes même si je ne fais pas d'elmsley et bien je fais exactement le même comptage pour habituer les gens ! de même quand tu fais un N° de colombe , il faut présenter un foulard de la même façon avec ou sans prise !

donc même si il n'y a pas de prise tu présentes ton foulard comme s'il y en avait une !

me suis je bien fait comprendre ,? chacun sa façon de faire !

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    • Coucou Comme je reçois pas mal de questions sur les conférenciers qui sont passés à la maison, je vous fais un point ici. Alors voilà où on en est :  🎬 Paul ROMHANY : montage 100% fini, je peaufine juste le son côté français pour que ce soit top qualité. t surprise, y’a encore plus de bonus que prévu ! 😍 (gros plans inédits, astuce finale pour la production des bouteilles, gabarits cartes de visite Time Warp Cards, sa routine Out Lunch, et même le gabarit des enveloppes qu’il nous a montrées…) Bref, du lourd. Je vise une mise en ligne d’ici 10 jours. 🚀 🎥 Jay Scott BERRY : montage lancé hier soir. Tout s’est super bien passé, côté technique et magie. En plus, 40 minutes de gros plans en bonus ! Je devrais vous la proposer d’ici fin août. 🙌 🕰️ @Vincent ANCEAUME (Vinz) et son pickpocket : ce sera pour septembre. La semaine prochaine, je m’octroie une semaine au vert, sans distraction, montage intensif dans la voiture de chouchou (avec un grand écran dans le coffre, oui oui 😅). J’espère boucler un max, peut-être même les 3 confs… rêve, rêve ! 😉 🎉 En attendant, si vous l’avez loupé, lundi dernier je vous ai proposé un super bon plan sur le livre Smart Bastards 1 (30+ tours, 200 pages) avec en cadeau un tour génial de @Thibault TERNON : Constellations. Ça part vite, alors foncez ! 👉 https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 😎 Lundi prochain, c’est l’ami @Grégory EGGERMONT qui animera l’After Underground #34. Préparez vos tours préférés et envoyez-lui un MP pour qu’il les ajoute au programme ! À très vite pour du lourd ! 🎩✨
    • 🌟 Bonne nouvelle pour les amateurs de belles routines ! Le tour "Constellations" de @Thibault TERNON est offert en cadeau exclusif pour les 20 premiers acheteurs du livre Smart Bastards Vol. 1 sur la boutique VM ! 🎁 ✨ Cet effet a été présenté par @Michel DARLONE lors d’un Apéro Magique, et la vidéo complète de ses idées, explications et subtilités (environ 30 minutes) est incluse dans l'offre ! Si tu veux enrichir ton répertoire avec une routine élégante, directe et totalement bluffante… c’est le moment ! 😉 ➡️ Toutes les infos ici : https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 Acheter Smart Bastards 1 chez nos partenaires :92,00 € Découvrir l'offre
    • Description Vous prenez un cube solide, vous le compressez visuellement en une pièce plate. Et voici la partie étonnante : grâce à sa conception ingénieuse, vous pouvez toujours tourner le cube ! Vous pouvez maintenant terminer le tour ici… ou aller plus loin : compressez-le à nouveau, et il devient si fin qu’il tient dans votre portefeuille. Sentiment Au premier visionnage : c'est de la vraie magie grâce à la dernière partie en pièce plate qui a un effet "wahou" incroyable.  En plus c'est du Henry Harrius donc la confiance est là et le tarif est très attractif ! Bref, sonnez hautbois, résonnez musettes! Le graal magique est là, le miracle, la vraie magie !  Les idées pour intégrer ce tour dans mon set se bousculent et là je prends le temps de la réflexion sur les contraintes : besoin d'une veste, etc. Je me refais le visionnage 2-3 fois : non, pas de t-----, pas besoin de veste. Parfait Puis mon cerveau, passé l'enthousiasme, se met enfin en mode réflexion  du type "la vraie magie n'existe pas" . Alors passer du cube ou mini-cube, mon cerveau comprend que c'est mécanique, c'est cohérent, cela s'explique mais reste sympa visuellement (mais nous ne sommes pas dans le miracle) - En revanche, passer du mini-cube au cube plat, mon cerveau répond "impossible" à moins d'un c-----. Du coup, je revois le trailer et je me dis "oh les beaux cuts" et là la magie s'envole car c'est l'enchainement des 3 tailles qui m'avait estomaqué. Sans oublier que le cube normal ne semble pas tourner. Pour être sûr, j'ai cherché une performance en live et là c'est moins magique... Alors le concept reste très sympa, j'aime beaucoup l'idée. Avec un management d'audience qualitatif associé à la fameuse parenthèse et surtout à un culot monstre (car l'illusion du plat en volume en close-up et non sur scène, il faut oser...), cela peut avoir un rendu chouette mais ce n'est plus le rêve (impossible j'en conviens) que le trailer nous vend. Du coup, au regard de mes contraintes (angles, poches pleines en blouse rose à l'hosto, etc.) , l'achat n'est plus certain.  En conclusion : à 51 ans, j'ai réussi à être d'une naïveté touchante ou consternante (selon les points de vue) en croyant contre toute logique physique/mécanique quelques minutes que l'impossible était possible 😄 Je me voyais déjà avec ma petite plaque dans le portefeuille (super pocket management), la sortir et laisser le miracle, graal du magicien, s'accomplir 🤣 Je me mettrais bien des claques, tiens ! Pour l'achat, si le mini-cube peut-être donné à l'examen pourquoi pas...mais j'en doute. Ceci dit associé à une autre routine de cube, cela peut faire un combo incroyable. Bref du potentiel et un bel effet visuel. J'aime beaucoup mais la carte ne va pas chauffer tout de suite.   En performance sans cut   Alors êtes-vous séduit ou non ?  
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