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Hello me revoilou avec mon FI (élastique)

Je l’avais sous les yeux et je ne le savais pas. Pour la petite histoire, étant aussi pêcheur en mer à mes moments perdus j’utilise depuis de nombreuses années un fil élastique en bobine acheté en mercerie, pour ligaturer mes appâts sur les hameçons.

C’est en me rendant chez MdM, que je découvre la même bobine vendue pour une utilisation en magie.

Et là, ça a fait tilt dans la petite tête de Kozou : le fil était multibrin, détail dont se moquait éperdument le pêcheur.

Si « l'invisibilité » du fil est suffisante pour le pêcheur, ce fil est quand-même trop visible pour la magie, par contre, ses brins sont quasi invisibles, surtout ceux de la bobine noire évidemment et dans la limite du raisonnable, très résistants.

Ce FI invisible élastique est vendu en bobine de 200 m (sans tension).

Sa référence, Elastique à tricoter invisible « Le Baufil » Lycra® 100 % Elasthanne.

Existe en blanc ou en noir (le noir est beaucoup plus difficile à trouver.

En vente dans toutes les bonnes merceries ou marchand de laine.

Son prix, accrochez-vous les amis 2,30 Euros (on doit trouver moins cher) smile.gif" border="0smile.gif" border="0

En passant la même bobine est vendue 9 Euros au MdM (faut bien vivre). mad.gif" border="0mad.gif" border="0

Puisque je suis dans les combines du pêcheur, et à propos de Raven que je ne connais pas trop mais dont je subodore le principe, j’utilise depuis aussi un certain temps (la vidéo de Salvano) un petit barillet utilisé par les moucheurs et les pêcheurs en eau douce. Ils s’en servent pour accrocher leurs ciseaux et dégorgeoir (voir les rayons pêche des grandes surfaces de sport ou les boutiques spécialisées pêche).

Ses moins : pas de blocage et un petit peu sonore à mon goût, mais on peut diminuer ce bruit.

Ses plus : sa taille et surtout son prix environ 3 Euros selon les points de vente

Il existe aussi un modèle un peu plus grand, mais avec blocage pour 4 à 5 Euros. Là aussi un peu de bricolage pour une adaptation personnelle à la (sa) magie est nécessaire, mais le prix en vaut la chandelle.

Voilà, les petites combines du jour du père Kozou qui par les temps qui courent est près de ses sous.

PS : José, tu ne m’as toujours pas répondu à propos de Raven.

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C'est le même, sauf qu'eux le vendent sans le Blister-carton sur lequel il est présenté à l'origine en Mercerie.

La manutention pour retirer la bobine du Bister-Carton justifie peut être les 7 euros de différence, et leur permet aussi que le Client ne puisse pas retrouver l'origine du produit (qui est français).

Ah ces marchands... Ils sont futés.

Certain aurait vendu le tuyau (ref The source de Steve Fearson) pas cher 4 euros vous auriez encore été gagnant de 3 euros.

Mais voilà je ne suis pas marchand, et je préfère partager comme d'autre le fond aussi généreusement sur ce forum. Et puis ce n'est que du fil, quoi.

Je l'avais déjà souligné dans le sujet "Fil caviar" ce fil ou les fils à l'origine n'étaient pas fabriqués pour le monde magie alors pourquoi cette folle inflation quand le fil passe de la couture ou du tricot à la magie. Et ceci est valable pour bien d'autres produits.

Je pense aussi que nous autres nous laissons assez d'argent chez les marchands pour assouvir notre passion, et que s'endraider de temps à autres en donnant des combines pour l'obtention à prix normaux de matière première tel que le fil ne leur portra pas préjudice.

PS : Pour les parisiens le Marché Saint-Pierre est une bonne adresse pour le fil, mais aussi les tissus pour Topit, Foulard...

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Emmanuel, évidemment que je parle du Fil élastique.

Ne te sent surtout visé par ma réflexion, elle est surtout destinée à des gens comme Fearson, Copin (que j'estime) et d'autres qui de magicos se transforment en revendeurs pour faire du fric. Vendre une info ou revendre un produit (par petits bouts) à un prix exorbitant, c'est de l’abus. Surtout lorsque ce produit je le répète est juste un détournement de son utilisation d'origine, la couture pour les petites bobines, ou l'industrie textile pour les bobines de 1000 m et +.

Il en est de même pour pleins d’autres produits : éponge super absorbante, aimants, etc.

Que les magiciens inventifs vendent leurs notes de conf’, leurs livres, leurs vidéos d’accord, mais qu’ils fassent une telle plus value sur des choses (et là j’ai plein d’exemples) que l’on peut trouver partout en cherchant un peu, je ne marche pas.

Heureusement qu’ils ne sont pas tous comme çà sinon, on pourrait-devrait acheter :

De la « Doublure Ammar spécial Topit » et pourquoi pas des « Kiwis Cloutier » et transformer un vulgaire nylon pour la pêche en « Nylon spécial Tirage » à 20 euros les 5 mètres, etc, etc.

Et je ne crois que c’est faire du débinage que donner des adresses ou trouver moins cher ces matières premières.

Sinon, je ne me décourage pas et le FI genre Copin, Fearson ou Leclair je trouverai sa source. Et, dès que je l’aurai je vous en ferai par gracieusement, à moins que l’un d’entre vous me devance.

Ah, mais !

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The source est un document qui est vendu 12$ (soit +/- 13 Euros) si acheté tout seul, mais il est livré avec la plupart des package de Fearson...(je l'ai d'ailleurs obtenu en achetant la superbe routine "The Floating cigarette"...)

En effet, on n'achète pas une bobine, mais l'information sur les marques et références du dit produit afin de pouvoir réaliser l'économie ultime.(c'est mon avis)

The source traite également de la wax et donne également des astuces pour ce produit, afin de l'acheter moins cher que les micros boites des boutiques.(et dans de multiples coloris adaptés a vos vêtement, décors etc..etc..).

Mais bon... puisque tt le monde utilise désormais de la bonne patafisque smile.gif" border="0

[ 16 mai 2002: Message édité par : Emmanuel.A ]

Emmanuel A.

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Mais bon... puisque tt le monde utilise désormais de la bonne patafisque

C'est à mon avis qu'il y a une raison. Non

Et tu ne trouves pas cela exagéré 13 euros pour avoir une information sur une marque de fil ?

Moi si, et c'est pour la même raison que j'achète aussi de la bonne Patafix.

wink.gif" border="0 Allez je vous laisse, il faut que j'appelle Carl pour l'histoire des "Kiwis Spécial Cloutier". Puis après je conditionnerai mes "Nylon Spécial Tirage", je sens qu'il y a un marché et je les aurai surement mes muscades en or. wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0wink.gif" border="0

PS : En plus c'est un pdf que Fearson email, il ne paye même pas le timbre.

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Tout à fait d'accord avec KOZOU.

Trop de gens abusent de leur position pour nous vendre à des prix exhorbitants des articles qui valent 3 fois rien.

Le FI en fait parti.

Rappelez du temps où on trouvait les bicycles à 70 FRF pièce(eh oui j'ai pas converti !). Qui regrette que les prix ont baissés ??. Qui se plaint de les commander directement par lots entier ??

A mon avis, tous les magiciens gagneraient à ce que le F.I. soit beaucoup plus abordable :

1°) plus de personnes s'y pencheraient dessus

2°) les entrainements en conditions réelles seraient moins problèmatiques et moins sujet "merde il m'en reste plus que 1!!!"

3°) si le FI serait trouvable plus facilement (entendez par là, si on connaissait toutes les bonnes sources (merci FEARSON)) je suis sûr que plus (+) de magicos inventeraient de nouvelles routines sur ce thème.

4°) et je ne pense pas qu'il y ait un risque de débinage énorme. Tout le monde sait ce qu'est un jeu de carte ou même en ont un chez eux mais ce n'est pas pour autant qu'il s'en servent pour faire des tours de magie !!

J'invite tous les magiciens de ce forum à nous aider ds notre quète de cette source à nous aiguiller vers elle.

Certains diront "le prix fort permet d'éloigner les petits curieux non magiciens" mais je dis "C'EST FAUX !!". Je pense même qu'au contraîre cela les attire. Leur raisonnement étant "si c'est si cher, c'est que ce doit être trés secret !".

Or si le FI était vendu 2 ou 3 euro la bobine de 100m ou 200m (ou un peu plus pour les bobines industrielles), ce n'est pas pour autant que le "curieux" saurait à quoi cela peut servir. D'autant plus que ds sa forme brut on ne peut pas dire qu'il soit in....... !

PLEASE, ceux qui ont les infos PARLEZ !!! (discrètement mais dites nous)

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Thibault FORESTIER

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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