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Bonjour a tous,

Je cherche le moyen de me fabriquer une fausse peau tres fine. J'explique :

Il me faut une partie d'environ la taille d'une demie carte qui imite parfaitement le creux de ma main.

Je sais qu'il existe dans la categorie FP se genre de plaque. Mais le plastique utilisé est trop epais et trop rigide pour ce que je veux en faire.

Donc je cherche le moyen de mouler la paume de ma main pour pouvoir ensuite creer cette fausse peau (attention la couleur doit aussi etre dans les tons)

Avez vous deja essayé se genre de chose ?

Connaissez vous des methodes / Produits / Matiere qui serait capable de faire se que je veux ?

Je pense que c'est possible avec des truc genre Latex.

Je n'ai pas fait l'experience, mais a votre avis, si je fait un moule en platre (ou autre) de ma main, pourais je y couler une truc genre latex de gant MAPA fondu ?

Je suis preneur de toutes idées ou meme suggestions

merci d'avance.

Le meilleur de la magie de noël.

(Enfin plus trop depuis que j'ai perdu l'enchere sur

"Sapin Blendo en exemplaire Unique" )

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Salut Screech,

Tu peux faire ca avec de l'Alginate, ca te permet de faire un moule extra precis de ta paume (c'est aussi utilisé en orthodontie pour faire des moules des dents shocked.gif" border="0 )

A partir de ca tu coules du latex dans le moule (meme si tu veux un truc fin fait quand meme attention de passer plusieurs couches de latex pour que ca soit un peu resistant à la tension)

Pour le teint du latex tu peux mettre un peu de gouache directement dans le latex...

Le fait de peindre ou de maquiller le latex une fois sec est foireux pour deux raisons:

-La peinture va s'écailler lorsque tu vas etendre le latex

-Le maquillage va te tacher parceque ca ne seche pas tongue.gif" border="0 et tu ne peux pas mettre de laque ou autre genre de vernis parceque ca va raidir ton latex...

Un dernier conseil mets un peu de talc sur la parti exterieur du latex avant de démouler (une fois que c'est sec biensur wink.gif" border="0 ) au sinon le latex risque de coller à lui meme (comme du scotch) et là c'est foutu!

A+

Balthazar!

http://vache.com.free.fr/ rolleyes.gif" border="0

[ 19 avril 2002: Message édité par : Balthazar ]

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Merci bcp Balthazar,

Maintenant passons aux questions compliquées smile.gif" border="0

Ou je peux trouver du latex a fondre ?

Comment le fondre (au bain marie dans une casserole ?)

La Gouache va t'elle suporter la chaleure du latex fondu ?

Et de l'Alginate j'en trouve ou (en droguerie ?)

Une fois le moule fait resistera t'il a la chaleur du latex en fusion ?

Le professeur Tournessol trouvera t'il un moyen de sauver Tintin ?

Pourquoi les kamikaz portaient ils des casques ?

Autant questions qui sont pour moi sans reponses...

[ 19 avril 2002: Message édité par : screech ]

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Sinon, tu as un truc qui s'appelle du Naturo qu tu peux trouver dans n'importe quel magasin de maquillage pro (Make up forever, par exemple). Un peu de maquillage par dessus pour aller avec la couleur de ta peau et RAS...

Si tu doutes, tu rebootes,

Si ça rate, tu formates

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Quand je faisais du maquillage d'effet speciaux il y a quelques années je me fournissais à un magasin qui s'appelait "Paris-Berlin" je ne sais pas s'il existe toujours. Sinon à la meme epoque j'avais trouvé tres tres pres de la tour monparnasse (limite au pied) pas loin du magasin Ham piano, un magasin qui vend toute sorte de chose pour art.

Donc au final ce que tu veux faire est vraiment très simple, il te suffit d'acheter du latex liquide (tu dois meme en trouver aux magasins "Art et decorations" ...), de L'alginate (ca coute vraiment pas cher) et de la peinture smile.gif" border="0), et tu peux prendre aussi du font de teint pour latex.

Pour la couleur, en general on colorise le latex liquide _avant_. Mais attention, il ne faut pas se fier à la couleur du melange, en effet le latex à tendance à foncer en sechant, donc il faut faire des tests sur un petit truc à coté pour voir la couleur apres sechage et corriger la couleur du melange en consequence.

Au niveau de la peinture pour colorer le latex, tu peux utiliser de l'acrylique ou de la gouache. Il existe aussi (et c'est bcp mieux) des pigments speciaux concentré que tu trouveras dans les magasins specialisés en travaux manuel. Attention cependant, toujours melanger prealablement la peinture avec de l'eau avant de la melanger avec le latex.

Au niveau de l'alginate il faut savoir que c'est une matiere très fragile. Cela "seche" tres vite, mais reste humide, donc ne t'inquiete pas si ce n'est pas "sec", il faut juste attendre que cela se solidifie. Mais meme solidifier, c'est vraiment tres tendre, donc en general, il faut renforcer l'alginate avec des bandes de platres (tu en trouves partout ...) que tu appliques par dessus l'alginate. De cette maniere tu ne risques pas de dechirures de l'alginate au demoulage. Tu seras etonné de la precision de l'alginate. Autre petit conseil, si tu n'as jamais utilisé de bande de platre: toujours decouper _avant_ de les humidifier. Puis tu les trempes rapidement dans l'eau (j'ai bien dit rapidement, donc tu les laisses pas 2min dans l'eau ... 2s ca suffit) puis tu les appliques sur ce que tu veux mouler/renforcer (ici l'alginate deja rigide). Et apres tu lisses le platre de la bande avec tes doigts pour obtenir une bande homogene.

Voila, une fois tout demouler et seché (pas la peine d'attendre que tes bandes de platre soit Hyper seche, ne jamais laisser l'alginate trop secher, apres ca fait bisard smile.gif" border="0, pour appliquer le latex, j'ai tendance a deconseiller de "couler" du latex liquide, mais plutot prendre un pinceau (il y a de forte chance qu'il soit foutu le pinceau apres, si tu lui laisse ne serait-ce qu'une chance de se secher legerement). Tu appliques par exemple 3 couches successives au pinceau (entre chaque tu seches bien le tout au seche cheveux). Puis apres ses trois couches tu peux y aller un peu plus bourrin, genre sopalin (ne prend pas de papier Toilette rose ... j'ai deja essayé ca colorise le latex smile.gif" border="0 ). Pourquoi l'utilisation d'un pinceau ? pour eviter que des bulles soit prise, et donc pour avoir une bonne copie. Voila au final kand ton latex est bien sec (vive le seche cheveux) tu mets un peu de talc pour pas que ca colle. Et tu demoulles le tout. Enjoy smile.gif" border="0

Apres il suffit de corriger la teinte general que tu as eux avec la colorisation du latex liquide. Tu peux pour cela utiliser de la peinture, ou mieux des choses plus specialisé (fond de teint pour latex etc ...)

Voila fini smile.gif" border="0

[ 19 avril 2002: Message édité par : ChoJin ]

Best Regards

ChoJin

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Hello, mon expérience sur le moulage :

Du latex liquide (chez rougier et plé) directement sur la peau.

C'était amusant et facile, les details des lignes de la main sont superbes.

A+

Vax

The subaquatic magician...

Et plus simplement, Xavier BELMONT, pour ceux qui savent prononcer les x comme des x et non pas comme des z...

Publié le

Oui mais ca sera en negatif smile.gif" border="0

D'ou l'idee de faire un moulage en Alginate, l'alginate donne une precision egale au latex directement sur la peau, contrairement au moulage de bande de platre sur peau (qui donne un truc franchement degeux ...)

Best Regards

ChoJin

Publié le

J'avais tenté la meme experience que Vax avec du latex liquide bas de gamme dispo dans le rayon 'loisir' (si on peut appeler ca comme ca) de BricoRama. L'avantage c'est que celui la etait blanc et que lorsqu'il sechait il n'etait pas trop foncé.

Une couche sur la paume, un seche-cheveux, une couche, un seche-cheveux, une douche, un demonte-pneu ... et ainsi de suite tongue.gif" border="0

La texture est nickel chrome Mais comme le precise Chojin ... ben c'est un 'negatif' wink.gif" border="0

"La réalité, c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire. Votre réalité est une illusion que votre perception a figée."

inspiré de Philip K.Dick.

Chris.

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Cool Merci les gars, avec toutes ces precisions, je vais pouvoir faire des petits Screech en Latex (a la gaston).

Non, plus serieusement, je prepare un petit gimmick fort sympathique (s'il marche).

Vous serez les premiers informé si sa fonctionne.

A bientot et encore merci.

P.S. (le site de J.Marvin est carrement excellent, c'est une veritable mine d'or pour ceux qui veulent faire du moulage quelque soit le support)

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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