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Publié le
Politique, religion, orthographe affligeante, blagues douteuses, mauvaise foi, ... et j'en passe... :mad:

Courage amis VMistes, ne désespérez pas, sous cette merde qui envahie le forum depuis quelques mois il reste encore, parfois, un peu de Magie :(

Il reste je trouve toujours autant de magie. Je ne trouve pas que les éléments cités soient de la merde envahissante, ce sont certaines couleurs prises autour d'une Magie exprimée et présente. La modération doit juste rappeler simplement la couleur correcte de netiquette de ce forum.

-Politique et religion ou plutôt en l'état actuel Droits de L'Homme s'exprime car c'est de société actuellement et qu'il y a un point commun avec un évènement magique. Donc logique. Je ne trouve pas qu'en parler soit de la merde envahissante... d'autres le pensent oui... n'allez pas le lire, passez à un autre sujet.

-L'Orthographe, oui il y a des nouveaux venus... un coup de modération ou de rappel et hop c'est réglé.

-Blagues douteuses: résultante générale par contraste d'une pression actuelle ? Celle de Benoit était maladroite et tombe mal... (car le 1er avril tombe bientôt, c'est comme ça) et c'était pas bien méchant. Les autres trucs font sourire, d'autres moins... mais bon... tout dépend de l'humour de chacun et de quoi il aime rire.

-Mauvaise foi: ça c'est pas nouveau. (Hélas)

Où va VM ?

Ooof il suit son temps et son époque comme disait Willqw...

Dans un sens c'est pas plus mal...

Mais ce sujet de David n'est pas inutile.

Je crois juste que tout ça n'est pas si grave, c'est juste une passade qui va avec le temps ambiant.

Hey v'la le printemps !

V'là de l'air frais...

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Publié le

Concernant le sujet sur la Fism je cite Carla: " personne ici parle politique ou religion, mais des droits de l'homme, on peut quand même évoquer cela, même sur un site de magie j'espère".

Je suis d'accord avec elle d'autant que ça avait un rapport avec un évènement magique. Ce fut permis, je trouve ça bien, j'espère que ce sera possible encore. Le sujet a été fermé alors qu'il n'y avait pas de réelle dérive, mais je comprends qu'il ait été fermé. Je trouve ça un peu dommage quand même. J'espère juste qu'à l'avenir ce sera toujours permis.

Invité WillQw
Publié le (modifié)

Pour ma part, je trouve quand meme que VM est un site libre et je l'apprecie beaucoup. Le coté permissif des modos ici est a mon avis parfait! Bravo a julien DAVID (mais les autres aussi bien sur)qui en est le meilleur exemple : il sait moderer sans abuser, laisser certains "coups de gueule se faire" sans que cela n'aille trop loin, apres si c'est le cas, il sait : soit faire un post pour calmer, soit comme avec benoit h bannir temporairement. Si cela doit etre definitif, il le fera a juste titre, j'en suis sur..( A ce sujet, je connais benoit, il n'est pas mechant, un peu pueril, certes, mais loin d'etre mechant. alors l'exclure definitivement, je trouve ca dur.. il aime aussi la magie. voila c'est dit..)

Pour en revenir a VM, mon avis est : ne changez rien, j'en apprend aussi dans les petits conflits qui y resident, cela est aussi d'une certaine facon enrichissant, si cela reste dans le respect de chacun (apres y a des limites c'est sur, cf benoit.. mdr ), mais en resumé, laissons cette liberté d'expression ici.. c'est ce que j'aime.

Pour info, je suis banni d'un site où j'ai eu le malheur de repondre a un modo, qui a mon sens, me faisait la morale de facon injuste. Je n'ai pas eu de droit de reponse, ca a été : au revoir ! Ce serait dommage que ca devienne pareil ici, d'autant plus que sur les centaines de messages, seuls quelques uns sont vraiment nuls, sinon tout le monde y est tres correct. Alors repression? auto correction ? pffff.. respect mutuel suffira je pense !!!

Modifié par WillQw
Publié le

brassens.jpg

Au village, sans prétention,

J'ai mauvaise réputation.

Qu'je m'démène ou qu'je reste coi

Je pass' pour un je-ne-sais-quoi!

Je ne fait pourtant de tort à personne,

En suivant les ch'mins qui n'mènent pas à Rome,

Mais les brav's gens n'aiment pas que

L'on suive une autre route qu'eux,

Non les brav's gens n'aiment pas que

L'on suive une autre route qu'eux,

Tout le monde me montre du doigt

Sauf les manchots, ça va de soi.

Publié le
Non les brav's gens n'aiment pas que

L'on suive une autre route qu'eux

Si justement et c'est cela qui fait (je n'écris pas encore "faisait"...) la richesse de VM.

Un magicien doit s'ouvrir à pleins d'horizons différents pour s'enrichir et enrichir son Art.

Tu en es, à mon humble avis, le meilleur exemple mon cher Gérard : tes contributions, même les plus farfelues et délirantes, sont toujours un vrai bonheur pour moi que ce soit par leur humour, leur pertinence, leur ingéniosité, la stimulation qu'elles provoquent dans mon imagination (fertile ?)...

Ce que je regrette c'est que, de plus en plus, cela soit noyé dans ce qui devient une cours de récréation pour quelques sales gosses mal élevés qui se réfugient derrière l'anonymat d'un forum pour se permettre des choses qu'ils ne se permettraient pas dans la vie réelle... en tout cas j'ose l'espérer :mad:

Publié le (modifié)

Je suis assez nouveau sur ce forum et j'esperais (j'espere encore) que ce forum m'aiderai dans ma progression.

les sujets sur la FISM, Chine Tibet etc.. ne me genent pas. Ce qui me gene c'est que quand je pose une question sur un sujet magique, il n'y a généralement pas plus de 3-4 réponses utiles. Par contre il semblerait que tout le monde ait un avis sur la politique internationale. J'en déduit donc qu'il ya plus d'intellectuels que de magiciens. Bien sur les 2 ne sont pas incompatibles.

il serait peut etre utile d'essayer de systematiquement déplacer les sujets "non magiques" dans un rubrique type chemins de traverse

Modifié par Ikoli
Publié le

J'ai connu le Début de VM et je me souvient d'une petite crise passagère ou les pseudos VMistes avaient décidés de bouder ce forum et ce site, mais cela n'a pas duré. :-))

Le noyau dure est resté.

Chacun est libre et à certe le droit de s'exprimer et défendre ses opinions, dommage que bien souvent les gens écrivent dans l'unique but de satisfaire leur égo et non dans un but de partage d'opinion et d'expérience, la preuve, certains ne lisent même pas les derniers messages avant de répondre à une question initiale.

Heureusement nous rencontrons souvent des magiciens remplis de talents et de générosités....

Magicalement

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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