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Publié le (modifié)

Un beau bordel en perspective !!

j'ai déja eu des AEM V4 depuis novembre !

quant au nouveau code naf il va y avoir des surprises !

je l'ai déja écrit mais vous avez des diners spectacles à Paris qui se retrouve reclassés en débit de boisson ! pas sur qu'avec un tel code NAF ils obtiennent le N° d'objet !

Des comptables ce sont déja amusés a changer le code NAF dans leur logiciel et l'export EDI à été rejeté , car bien évidemment la base de donnée des assedic n'est pas à jour ! donc il faut avant de faire le changement envoyer une copie de la lettre de l'insee au CNCS.

Modifié par Danilsen
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Publié le

pas bête... mais faudrait passer le mot partout...

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Ca y est , moi c'est fait , j'ai fait mon "devoir electoral" . Je pense qu'on doit utiliser la méthode boule de neige c'est à dire TOUT vos contacts vous leur expliquez le "pourquoi du comment" , vous leur demander d'envoyer un mail (N.B. ne pas oublier de mentionner ce mail : lraoul@fesac.fr ) et vous leur demander de faire suivre l'information au plus grand nombre .

Publié le

Je pense que les employeurs et agences devraient aussi faire cette démarche , car ça va devenir rapidement ingérable ! sachant que dans la réalité une direction de cabaret par ex ! n'envoi la liste de ceux qui ont travaillé en fin de mois seulement , je ne les vois pas contacter le comptable à chaque engagement qui varie plusieurs fois au cours du mois , ils n'ont pas que ça à s'occuper ! de même le comptable gère souvent plusieurs établissements , et ne va pas le faire non plus.

Publié le (modifié)

Et bien le pire c'est que ce sont parrait t'il les employeurs qui sont à l'origine de ça !! je me demande bien lesquels ??

Le principe du numéro d’objet est une proposition de l’ensemble de la profession, notamment les employeurs du spectacle vivant et de l’audiovisuel, pour répondre à la demande pressante du Ministère du travail et de celui de la culture, formulée dans le rapport Guillot II, de “clarifier les situations légitimes de recours aux contrats à durée déterminée d’usage; et d’augmenter notablement la durée moyenne des contrats et du temps de travail effectif et déclaré de chaque intermittent”.

Modifié par Danilsen
Publié le

Je pense que les employeurs , les 2 ministères précités ne sont pas bien au courant des DIVERSITES de nos professions !!!!Je ne vois pas un organisateur occasionnel pouvoir influencer sur la DUREE de notre engagement quand il ne fait qu'un arbre de noel par an .

En tout cas j'ai envoyé à une centaine de contact un petit mail et j'ai un excellent retour d'artistes qui veulent bien se mobiliser !!!!!!je pense que tous ont peur , on marre du black , on marre des emm..erde etc...... Il va bien falloir que cela bouge

Voici ci-dessous ce que j'ai envoyé à mes contacts :

Appel aux Intermittents du spectacle !!

Vous êtes sans doute au courant que d'ici quelques semaines l'UNEDIC veut imposer un NUMERO D'OBJET à chaque spectacle et organisateur , compliquant un peu plus notre profession .

De nombreux individuels, petites compagnies et autres seront encore plus "sur la touche" il est grand temps de réagir !!!!!

La FESAC (Fédération du spectacle pour tous ) et l'UNEDIC sont en concertation pour en voir l'application possible . Cette mesure qui DEVAIT s'appliquer au 1er avril (ce n'était pas un poisson malheureusement !!!) est reporté à une date ultérieure .

Il faut donc faire savoir que nous ne voulons pas de ce numéro qui excluera les plus faibles .

Envoyer donc au FESAC votre désaccord

" NON au N° D'OBJET"

lraoul@fesac.fr

et faites circuler cette info auprès des collègues intermittents , car nous voulons pouvoir continuer à vivre de notre métier .

Publié le

cela pourrait être :

DE : (votre nom)

à

FESAC

Nous , artistes visuels indépendants , vous demandons de ne pas acréditer le N° d'OBJET que l'UNEDIC veut nous imposer .

Cette mesure éliminerait à coup sur les petits et les cie indépendantes c'est à dire les plus faible .

Comptant sur votre détermination à dire NON au N° d'objet

Signature

Voilà je pense que cela pourrait être suffisant.

Suite à l'envoi à environ 300 contacts que je posséde nombreux sont ceux à vouloir le faire , d'autres IGNOREZ cette mesure et ...UNE annoncez que cela était de l'intox !!!! Dans l'ensemble tous ont envi de se mobiliser , alors pourquoi ne pas aller plus loin en défendant l'ensemble de nos droits . *

BON COURAGE à tous

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    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
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