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Publié le

Ben qd tu y penses, c'est pas beaucoup mieux, les gens ne connaissent pas plus les Thally ho que les Bicycle...

Je le redis :

pour que les gens soient moins suspicieux, ils faut savoir gagner leur confiance... ;) c'est tout...

Ca passe par une gestuelle corporelle qui améne à ca, par un langage qui améne à ca aussi...

Etudiez la synergologie... ;)

Choose your battles wisely.

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Publié le

La mailleure solution, c'est d'utliser une vrai baguette magique (voir post de bobo) comme ça, il n'y a pas de gimmick.

Mais attention, il est très difficile d'en trouver une !!

:-)))))

James Wad

Publié le

Lors d'une routine il peut être intéressant d'emprunter un billet, une bague, une pièce ou un briquet pour démystifier l'utilisation de gimmick et prouver que la magie est dans les mains du magicien et non dans ces cartes.

L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

Publié le
Je dois dire que la lutte a été terrrrrrible... Quand une s'attaquait à ma ceinture, l'autre s'occupait de la braguette (avez-vous remarqué le "r" à braguette ?! A une lettre prêt, ça en deviendrait presque magique...) et pendant que je remontai ma braguette (oui, oui, vous lisez bien, il y a encore un "r" à braguette !) elles s'acharnaient encore sur ma ceinture ! :whistle:

Tel un automate à l'usine, sur une chaine de fabrication, le mouvement était... perpétuel !

C'est magnifique ! Ah quel show improvisé ce dut être ! :Dmdr

J'imagine le délice des spectateurs présents !

Comme tu es très pro Fred, j'imagine que tu as prévu le coup pour le cas où une nouvelle fois des spectatrices (voire spectateurs mdr ) voudraient vérifier le matériel.

Qu'as-tu prévu ? Maquiller le gimmick en blanc, tel le visage ? Porter une coque de chasteté ?

Ah je conterai cette histoire à mes petits enfants quand ils seront en âge, qui eux-même la conteront....

Succès assuré !

D'ailleurs tu n'y couperas pas, quand on se verra tu devras me la conter plus en détails et avec l'ambiance ! (Beaucoup de monde ? Personne ?) Rigolade en perspective en tout cas !

Quant à la réponse en MP, elle concernait le "Si le guiliguilimmick avait bien fonctionné, que crois-tu que ça aurait donné ?" pour lequel je me pose encore la question... mdr;)

Publié le (modifié)

As-tu remarqué, Husky, comme personne ne prête attention à nos échanges ? Serions-nous hors sujet ?! Pourtant... :whistle:mdr

Je sens que l'on ne va pas tarder à se faire engueuler ! :whistle:

Modifié par Fred SILHOUETTE

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

Publié le

Oh un peu… mais que très peu si l’on relativise large :

Et c’est vrai que puisque le sujet est « phrase type pour écarter l’attention d’un gimmick », j’aurais plutôt du te demander, puisque l’automate est généralement muet, si tu avais prévu un petit lecteur enregistreur qui s’actionnerait automatiquement avec la fermeture Eclair et qui dirait « Pâ Touch » ?

Si tu te mettais à parler vraiment mais avec une voix mécanique à ce moment là ça pourrait surprendre sévèrement, faire sursauter et peut-être dissuader… (ou ça pourrait avoir l’effet totalement contraire et exciter les foules mdr …. ).

De manière plus sérieuse et générale pour l’examen de tout matériel, gimmick, fake & co, c’est la frontière qui est entre l’espace de l’action magique et le spectateur, et qui est établie à la base qui compte non ? Soit elle est totale, aucune immersion (même en close-up) et « no problem », soit elle est partielle et en ce cas c’est au cas par cas (comme il a été dit dans les messages précédents), selon chaque opérateur, et selon chaque effet mais dans un soucis d’osmose générale de ladite frontière.

Dans votre cas plus particulier M.Silhouette Fred , à partir du moment où on peut vous toucher et qu’il n’y a aucune frontière, la dérive dont vous avez été victime cher ami est parfaitement logique.

Bref comment pouvez-vous prévoir et sécuriser cette frontière là à l’avenir ?

Cette question me parait sérieuse pour votre carrière et la solution pourrait, qui sait, s’adapter à d’autres problèmes de situations évoquées lors d’effets magiques.

Exemple donc: une réaction surprenante et dissuasive,(mais non agressive), comme cela a là aussi été évoqué plus haut dans d'autres messages et contextes.

En ce sens, le mini lecteur enregistreur ça peut surprendre énormément ! Puis avec la valeur ajoutée du "le coup était prévu" ! Et de ce fait une frontière se recrée, et comme en plus il y a une mini technologie qui intervient, l'exploration ne sera certainement pas poussée de peur peut-être de casser un machin fragile électronique.

(Sauf cas exceptionnel et poussé, où il y aurait envie de vérifier que ladite voix puisse émettre quelques interjections de plaisir mdr ).

Ps: Voilà, zoup, t'as vu comme c'est redevenu "hyper sérieux", tu peux donc continuer à nous faire rire avec cette belle histoire... :)

Publié le

Roland GRALL a bien résumé le problème. Il ne faut pas que le spectateur suspicieux ait envie de toucher le matériel.

Voici quelques idées:

- Ne pas lui laisser le temps de demander (enchaîner sur autre chose en présentant un autre accessoire encore plus important dans votre spectacle, c'est du moins ce que vous dites, et ranger discrètement (sans y prêter attention) celui qui ne doit pas être examiné.

- Faire un change en fin de routine (ben ouiche, un "Whoua" supplémentaire peut être détruqué et donc examinable (laissé négligemment sur la table comme le suggère Iris). Mais personnellement, je n'aime pas cette solution car c'est vraiment prendre le spectateur pour un c... et ce n'est pas ma tasse de thé)

- Faire tenir l'accessoire à une personne "gentille" durant l'intro de l'effet, sans demander de l'examiner (!). C'est terriblement efficace car il restera l'impression finale que l'accessoire a été examiné.

- Dire qu'il est truqué à donf. Pas de lézard, les spectateurs comprendront qu'ils ne pourront pas le toucher. Cela fonctionne très bien avec mon style de présentation (personnage, rythme, relationnel, etc.). Mais cela peut ne pas fonctionner avec un autre !

Bref, la meilleure méthode, c'est celle qui marche avec vous !

La Magie est Emotion.

Jean-Philippe Loupi

Invité lancelot
Publié le
- Dire qu'il est truqué à donf. Pas de lézard, les spectateurs comprendront qu'ils ne pourront pas le toucher. Cela fonctionne très bien avec mon style de présentation (personnage, rythme, relationnel, etc.). Mais cela peut ne pas fonctionner avec un autre !

;) ... voir mon post page 7...

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    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
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