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Publié le (modifié)

Hello.

J'ai acheté le livre de Boris Wild. Je connaissait déjà le principe de son jeu que je trouve super.

En ce qui concerne les routines, je pense qu'il y a beaucoup trop de "cartes perdues et retrouvées". Je me suis dit : "pourquoi utiliser un jeu m. pour cela alors qu'une carte à l'oeil ou un for. suffit ?". L'idéal serait, je pense, d'utiliser le jeu BW dans des routines beaucoup plus visuelles.

Connaissez vous des routines exploitant différement ce maginique jeu ? (c-à-d de manière beaucoup plus visuelle). Ce n'est certainement pas évident puisque ce n'est pas le but de ce type de jeu...

Amicalement, Karl

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Publié le

Si on reprenait au début: ce jeu permet de connaitre la carte choisie du spectateur (en plus de connaitre toutes les cartes du jeu) sans pour cela que l'on voit la face.

Question : quelle utilisation peut on faire de ce procédé ?

Contrôle ? oui

Avec mélange du spectateur ? oui (déja plus intéressant )

Cela revient à chercher ce que l'on peut faire avec une carte dont on connait l'identité dans des conditions trés clean.

Le problème est, cela est vrai, que l'on obtient le même résultat si l'on force la carte ( si on part sur le principe que le forçage est bien fait et que la personne ne s'en est pas rendue compte).

Quel est donc l'avantage par rapport à un forçage ?

On peut se dire qu'en plus de la carte du spectateur on connait toutes les autres cartes du jeu. Quel peut être l'avantage de cela ? uhm.. à méditer.

Je ne connais pas toutes les routines de boris wild sur le jeu marqué car je n'ai juste vu que le livret.

Qu'entends tu par routines plus visuelle ? Une carte au plafond ? une carte déchirée ?

Cela peut servir en mentalisme bien évidemment.

J'ai en tête le tour de mirou qui fait couper le jeu en deux et donne une moitié au spectateur... chacun chosiie une carte , remises dnas les paquets, echange des paquets et chacun doit retrouver la carte de l'autre.

bon j'ai plus trop le temps d'y penser mais c'est vrai que je m'étais posé la même question.

j'y reviendrais plus tard, je pars en we là smile.gif" border="0

Faisons fonctionner nos matierères grises tous ensemble pour donner raison à peter din smile.gif" border="0

@ plus

[ 30 Mars 2002: Message édité par : gounico ]

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

Ce que j'entend par routine visuelle ? difficile à définir...

Exemple : des cartes permutent entre elles. C'est visuel. Cette exemple n'a évidement rien à voir avec le jeu BW.

Une carte perdue/retrouvée sans autre effet est quelque chose de plus intellectuelle.

Autre exemple : l'élastique chercheur de Sylvain Mirouf. Une carte est choisie, perdue dans le jeu qui est remit dans l'étui.

On met autoure de l'étui un élastique qui porte sur lui une gomette avec la signature du spectateur. On tire sur l'élastique et il claque puis disparaît. Il apparaît dans l'étui autoure du jeu. On tire à nouveau dessus et il redisparait pour se retrouver autoure de quelques cartes. On recommence et l'élastique termine autour d'une seul carte : la carte du spectateur.

C'est une carte perdue et retrouvée mais il y a un élémant visuel outre la découverte de la carte.

Même si le jeu BW est fait pour reconnaître les cartes de dos, je pense qu'il serait intéressant de s'en servire de manière encore moins directe dans des routines plus visuelles qui sortent de la carte perdue/retrouvée. Il devrait s'agire de cartes perdues et retrouvées + un petit quelque chose.

Amicalement, Karl

Publié le

heu laissez moi réfléchir. Un jeu de carte marqué, ça sert surtout à connaître l'identité d'une carte non ? Je vois pas trop ce qu'on peut faire de visuel dans la mesure où le public ne doit pas savoir que c'est marqué. Ce jeu permet de rendre beaucoup de choses nettes.

Mon tour préféré avec ce jeu, c'est simplement une transmission de pensée. Imaginez un jeu de carte coupé n'importe où, on regarde la carte du dessous du paquet supérieur qui est ensuite mélangé et posé sur la table. On est pendant tout ce temps dos tourné et on la retrouve même sans voir les faces des cartes. Ca tient du miracle non ?

De toute façon, ce jeu ne permet pas de choses visuelles liées directement au jeu lui même. Enfin, jusqu'à preuve du contraire...

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

Franchement,

je sais pas ce qu'il vous faut !

Les routines sont carrement bluffantes et facile d'acces.

Vous voulez vous faire avec un controle, une carte a l'oeil ? ...si c'est pour vous donner bonne conscience (MOI je manipule) allez-y ! Mais franchement, les effets que permettent le jeu marque sont quand meme plus clean. Donc arretez la masturbation et epatez votre public.

C'est mon avis (© Juju 1999).

Mat'

Publié le

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Le principe est magnifique mais je trouve dommage que dans le livre on ne se serve pas du jeu comme outil dans des routines plus visuelles.

Comme vient de le dire Boris Wild c'est possible puisqu'il dit lui-même qu'il a choisi des routines moins visuelles mais plus faciles techniquement.

Amicalement, Karl

Publié le

salut Karl, effectivement le principe du jeu marqué develloppé par Boris et un outil de première importance, non seuleument tu peux trouver dans son bouquin des routines très bluffantes qui te permettront de creer des effets vraiment magiques, mais en plus tu as une "arme" incroyable qui pourra nous rassurer d'une certaine façon (on connait par avance la carte), plus besoin de cartes à l'oeil ou autre principe qui n'en reste pas moins génial, mais si l'on prend l'exemple d'une carte à l'oeil, c'est un principe, où tu t'en sert comme effet à part entière, avec un bon texte tu reussis à créer un effet magique, où tu t'en sert d'une manière indirecte, non plu comme un effet à part entière, et là c'est encore plus fort. Je pense que tu connais les fils indirects de Gaetan Bloom, voilà le génie du monsieur, ne plus s'en servir comme effet à part entière, (je veux parler de la lévitation), pour le public, impossible de penser à un fil, les effets qu'il propose ne conduisent evidement pas à cette première conclusion. Il en est de même avec le principe du jeu marqué :Avoir un temps d'avance incroyable sur les spectateurs et les déviers completement sur ce types de conclusions. Je trouve que ce bouquin est trés complet, moi même je ne suis pas normalement friand des jeux marqués, mais je reconnais qu'avec un peu de pratique, on peut s'en servir pour pleins de choses,tu le sais déjà , construire des routines tres visuelles, des revélations mystiques, des coicidences etc..

En plus, tu as certainement de bonnes bases techniques, t'imagines le potentiel!

Boris a su démistifier, dépoussierer l'image que certains se faisaient d'un jeu marqué afn de nous permettre d'acceder à ce principe qu'il a en plus dévelloper, franchement Chapeau bas!

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    • Mimosa n’est plus là pour répondre mais n’importe peut se permettre de douter d’une telle assertion d’un clic sur la page Wiki consacrée (toujours en un mot !) à Marthe Robin, extraits :  « Elle est connue pour des phénomènes supposés tels que des visions religieuses, des stigmates et une inédie. Leur authenticité a été remise en cause, notamment par deux ouvrages parus en 2020 et 2021. » « La paralysie et l'inédie supposées de Marthe Robin ont également prêté à controverse. Bernard Peyrous, ancien postulateur de la cause, reconnaît en 2006 dans sa biographie qu'il arrive qu'« elle se traîne sur le plancher de sa chambre pour satisfaire parfois ses besoins intimes ». » «  on a retrouvé dans la chambre de Marthe Robin des chaussons « un peu usagés » ainsi qu'une cuvette contenant du melæna, éléments donnant à penser qu'elle pouvait bouger plus que ce qu'on rapporte généralement. L'auteur relate aussi que « de son vivant, des rumeurs ont couru au village selon lesquelles elle était nourrie en cachette. ». « Conrad De Meester avance des éléments permettant de douter de l'inédie de l'intéressée, ainsi que de son incapacité à se mouvoir. Il évoque la présence dans sa chambre d'aliments qu'elle aurait pu absorber, et rapporte le témoignage des femmes vivant avec elle qui disent avoir vu une forme ressemblant à Marthe Robin, glissant de nuit sur le sol entre la cuisine et sa chambre, ce que le père Finet leur avait demandé de garder pour elles en attribuant ce phénomène au démon. De Meester en déduit que la paralysie était probablement partielle ». « Pour l'historien Joachim Bouflet, consultant auprès du postulateur de la Congrégation pour la cause des saints, « avant d’être une mystique, Marthe Robin est une malade. Le procès aurait dû être engagé sur cette base. […] Marthe Robin s’est déplacée […], elle a mangé, on en a les preuves ; personne n’a vu ses stigmates ; on a bâti une légende. Il convient de la ramener à ce qu’elle est, une très grande malade qui a souffert de dislocation de la personnalité ». » J’ajoute que le jour de son décès on « trouve Marthe inanimée sur le sol, des chaussons aux pieds, près de son lit dont elle n'était pas censée pouvoir sortir. » On trouve bien d’autres éléments encore plus problématiques (fausses prédictions, plagiats, pétainisme et probablement antisémitisme, etc.) sur la prétendue mystique :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Marthe_Robin
    • Heureusement que notre camarade @Patrick FROMENT ne traine pas dans le coin 😜.
    • « L'ecmnésie est l’émergence de souvenirs anciens revécus comme une expérience actuelle.   […] on suppose que l’état de stress conduirait à une libération brutale de matériel mnésique ancien. La vision panoramique de l’existence observée par certains mourants ou des personnes en situation de danger ou de crise pourrait se rattacher à l’ecmnésie. Néanmoins, pour expliquer « la succession de diapositives de la vie passée » décrite par certains sujets, le biologiste français Jacques Ninio propose la remise en jeu d’un mécanisme phylogénétiquementancien de résolution de problème. Ainsi, certains oiseaux migrateurs se repèreraient en cas de désorientation d’après des souvenirs photographiques des lieux visités. »  Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ecmnésie  
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