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Publié le

zachari je suis ok avec toi. Toujours les memes, alors qu'il existe une quantité de magiciens dans l'ombre. Et j'en sais quelque chose puisque je les rencontre souvent. Mais par contre je ne dis surtout pas que ceux qui passent sont mauvais, bien au contraire, DAny Nestor etc.. pas de prob.

Bon ben c'est comme ca et un jour cela changera !.. amicalement

Tout n'est qu'illusion, sauf notre contact.

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Invité Zakary BELAMY
Publié le
"Je me demande si ta colère n'est pas dû au fait que je me sois fâché avec Peter Din et la FFAP au dernier congrès? "

Jamais dit...

Ooops, c'est VRAI que je viens d'écrire ça. Le mot m'a échappé sur les réponses multiples auxquelles je réponds sur ce sujet. 1000 excuses.

Invité Zakary BELAMY
Publié le
Un très bon dossier dans Genii sur Thomsony où on découvre la genèse et l'histoire du numéro de colombes avec Pam... numéro qui a mis des années et des années à se construire...

Oui, je l'ai lu mais je ne suis pas d'accord avec ton argument. L'argument de "On peaufine son numéro pendant tout une vie" est un argument que j'ai encore du mal a comprendre. Tout le monde à ce petit jeu là peu peaufiner son numéro, sa chanson, sa photo, sa sculpture, son film tout au lond de sa vie. Un numéro de magicien de 7 minutes n'est quand pas plus compliqué à créer (numéro de carte, de colombes, de boites, de lévitation, cordes...) qu'une chorégraphie, un ochestre, un film de cinéma, un dessin animé ou la création d'un album de chansons. Le problème est bien que les magiciens sont sans doute un peu fainéant.

Les chanteurs font régulièrement des nouveautés mais en concert, on leur demande toujours les mêmes chansons. Ils peuvent passer leurs nouveautés car ils font un concert d'une heure 30 à deux heures...

Ici on parle bien de processus créatif et pas de la performance de scène. Les chanteurs composent plusieurs albums en studio durant leur vie, font des concerts et trouvent parfois le temps de faire du cinéma, des doublages de films . Les magiciens ne se content pour beaucoup d'un SEUL numéro.

Non, on leur demande pas les mêmes chansons. La tradition veut qu'un chanteur chante au moins la moitié des chansons du nouvel album sur scène (si ce n'est pas tout l'album comme Mike Oldfield).

Souvent, les magiciens commencent à se faire connaître avec un numéro et bien des organisateurs leur demandent CE numéro. Ils ne veulent pas courir de risque avec une nouveauté. Quand t'es engagé pour faire 8 ou 10 minutes, bah tu fais ce qu'on te demande car les magiciens ne sont pas des vedettes et les gens ne viennent pas voir un nom mais un numéro ! je ne sais pas si c'est bien ou dommage, mais c'est comme ça.

En quoi un organisateur aurait-il peur de demander toujours le même numéro d'un grand artiste de qualité comme Blanchard, Klok, JungeJunge, Topas, Rafael, Voronin, Copperfield, Bloom, Wessely, Ayala, Daniels. Ces magiciens ne font pas q'un numéro me semble t-il?

Amitiés

Publié le

Certes un numéro n'est pas plus compliqué à créer qu'un film, ou qu'un ballet, pièce de théatre etc... On y retrouve les mêmes éléments : scénario, mise en scène, interprétation, personnages, environnement...

Mais il y a une grande intensité émotionnelle liée à la création du numéro, comparable à celle que ressentent les acteurs d'un film. Regardes Marion Cotillard avec son interprétation d'Edith Piaf, dans le genre implication émotionnelle, elle a quand même mis des mois à se sortir du personnage...Idem pour les acteurs du Seigneur des Anneaux qui ont tourné pendant 4 ans en continu et qui ont fini par s'identifier complètement à leur personnages ( je pense notamment à Viggo Mortensen qui se fait arrêter pour un contrôle de routine au volant de sa voiture et qui doit expliquer pourquoi il est toujours en costume avec une épée à sa ceinture, et qu'il est incapable de dire pourquoi...). Alors pour un film c'est peut être moins perceptible parce que le film est en quelque sorte " figé " sur pellicule. Pour un numéro de magie, à chaque fois que le magicien le présente, il doit faire comme si c'était la première fois, ce qui peut pousser à un perfectionnisme histoire de continuer à trouver attrait à son numéro. C'est un peu la recherche d'un Moi Idéal en fait, un peu comme si tu avais un Cliché qui te hantais, que tu n'arriverais pas à saisir, à chaque fois tu aurais l'impression qu'il manque un petit quelque chose, LE petit quelque chose. ( Je sais pas si je suis clair là ... ).

Je trouve un peu malaisée la comparaison avec les chanteurs, car les chanteurs sont là pour une sorte de "communion"avec le public ( Pour moi c'est Fear of The Dark d'Iron Maiden à Paris, où le public a quasiment chanté toute la chanson, et ce fut un moment "magique", frissons and co ). Le magicien se doit de surprendre, et pour être capable de surprendre, il faut avant tout apprécier son numéro, ETRE son numéro, et donc ne pas en être blasé. Néanmoins je commence à cerner ton point de vu Sieur Belamy, et j'admet qu'il se défend, même si je n'y adhère point.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le (modifié)
.... Blanchard, Klok, JungeJunge, Topas, Rafael, Voronin, Copperfield, Bloom, Wessely, Ayala, Daniels. Ces magiciens ne font pas q'un numéro me semble t-il?

Amitiés

En effet c'est rarement que l'on me demande de ne faire que mon principal numéro, à savoir de me foutre à poil. Je le fais seulement pour les soirées de renommé très chic (Vuitton, Channel, theatre Prince Grace et Arbres de Noel à l'Elysée) et en cadeau, en supplement, et seulement quand je suis défoncé, et celà pour la joie des grands et des petits ! ;)

Modifié par Otto Wessely

www.ottowessely.fr

Publié le
.... Blanchard, Klok, JungeJunge, Topas, Rafael, Voronin, Copperfield, Bloom, Wessely, Ayala, Daniels. Ces magiciens ne font pas q'un numéro me semble t-il?

Amitiés

En effet c'est rarement que l'on me demande de ne faire que mon principal numéro, à savoir de me foutre à poil. Je le fais seulement pour les soirées de renommé très chic (Vuitton, Channel, theatre Prince Grace et Arbres de Noel à l'Elysée) et en cadeau, en supplement, et seulement quand je suis défoncé, et celà pour la joie des grands et des petits ! ;)

oui mais un seul mot d'ordre!! le bon ton!!

MaX Le RiocheT_ceinture noire de cabaret_petit fils de Robert Hourdin_PDGd'honneur-IMC

http://www.facebook.com/maxleriochet

Invité Zakary BELAMY
Publié le
mais quel est le "bon ton" finalement ............

SEUL LULLY SAKAGUCCHI PEUT TE RENSEIGNER ! ;)

Ouhlala, c'est chaud comme réponse Otto.

Question Otto: t'aime pas le thon ou quoi ? Moi, j'adore toutes les cuisines asiatiques...C'est la meilleure du monde.

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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