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Publié le (modifié)

oui, c'est un choix difficile éffectivement, y'en a un au moins qui se tapera pas des vieux petits fours et du mousseaux tiéde à la fin de sa presta

lol

PS je rigole, bien sur derniérement c'était un superbe crémant d'alsace et des patisserie vraiment top

frank

Modifié par frank bellevie
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Publié le

celle là est pas mal non plus:

Particulier recherche un spectacle musical ou de théâtre pour des enfants de 10 ans sur la région parisienne pour le 23 décembre 2008.

Informations complémentaires rédigées par le client : L'enfant concerné est un ados atteint d'autisme et il a 15 ans

Date(s) de livraison : mardi 23 décembre 2008

Lieu de livraison : Paris FRANCE

Budget : A un budget d'environ 40 Euros

outre le prix Je comprends plus , ce sont des enfants de 10 ans ou un enfant de 15 ans !

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

excusez moi mais je n'avais pas la force de lire les 43 pages qui composent ce sujet mais j'ai juste une question :

je vais faire un spectacle pour un anniversaire durant une heure avec des 4 à 5 enfants de 9 à 10 ans , sachant que c'est ma première expérience dans l'animation d'anniversaire ou de fête je ne connais pas le tarif pouvez me conseiller ?

(je sais que tous dépend de la prestation et des tours (perso moi je fais plus du close-up que de la scène mais bon ...) mais je voudrais connaitre le tarif vraiment le plus médiocre ??)

merci de ne pas me jeter ou de me donner de faux espoirs ni de m'enfoncer en me disant qu'à 14 ans on ne présente pas de spectacle !!

sur ce merci d'avance

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le

excuse moi mais si vous faites des commentaires pour m'enfoncer je vois pas ou ça va nous mener et tu insinue que je n'ai pas de talents dans l'animation (voir même dans la magie mais bon)et excuse moi mais j'ai deja fait du close-up à des mariage d'amis et de la famille et t'inquiète pas que les adultes ils me critiquaient jamais et pourtant ils y en avaient qui faisaient leur fierots mais dès que les tours et moi sont arrivés je peux te dire apart ouvrir leur bouches ébetées (suis pas sur que ça s'écrive comme ça) ils ne parlaient pas beaucoup.

Et puis, remarque perso, j'ai vu que vous (quelques un d'entre vous)n'encourageais pas les jeunes et qu'il fallait toujours les rabaisser à un point pas permis. Sur ce je vais bosser à fond et ne plus lire les commentaires qui n'ont d'intérêt que de rabaisser les jeunes qui veulent débuter dans ce beau métier qu'est la magie.

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

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excusez moi mais je n'avais pas la force de lire les 43 pages qui composent ce sujet mais j'ai juste une question :

je vais faire un spectacle pour un anniversaire durant une heure avec des 4 à 5 enfants de 9 à 10 ans , sachant que c'est ma première expérience attention j'ai fait des mariage et réception !!dans l'animation d'anniversaire ou de fête je ne connais pas le tarif pouvez me conseiller ?

(je sais que tous dépend de la prestation et des tours (perso moi je fais plus du close-up que de la scène mais bon ...) mais je voudrais connaitre le tarif vraiment le plus médiocre ??)

merci de ne pas me jeter ou de me donner de faux espoirs ni de m'enfoncer en me disant qu'à 14 ans on ne présente pas de spectacle !!

sur ce merci d'avance

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le (modifié)

tu me critiques sans me connaitre ... et après on dit que c'est ça être adulte ??? mais bon pense ce que tu veux de tout le monde si tu y tient tant ... mais je n'ai jamais d'aprioris sur les gens qu'ils soit beau, moche, binoclar, petit. la liste est infinie mais si juste sur 2 post tu arrives a connaitre toute la vie de quelqu'un tu es vraiment très fort.

il y a un minimum de respect à adresser aux gens qu'on ne connait pas, c'est si difficile que ça ?

mais c'est sur quand on est adulte on se croit tout permis. on est magicien professionnel alors on enfonce les amateurs de 14 ans qui veulent se lancer je pense qu'on devrait plutôt les encourager ...

Modifié par nespressaw

Un jeu de cartes, un tapis ... What's else ?

Publié le
excuse moi mais j'ai deja fait du close-up à des mariage d'amis et de la famille et t'inquiète pas que les adultes ils me critiquaient jamais et pourtant ils y en avaient qui faisaient leur fierots mais dès que les tours et moi sont arrivés je peux te dire apart ouvrir leur bouches ébetées (suis pas sur que ça s'écrive comme ça) ils ne parlaient pas beaucoup.

1) Les enfants ne sont pas des adultes.

2) Carlos Vaquera qui a une grande expérience, a une vision très réaliste de la capacité des spectateurs à réfléchir sur un tour de magie... Ca rend modeste...

3) Et c'est le plus important à mes yeux et ça concerne pas mal de magicos, allez voir un peu comment les metteurs en scène parlent aux acteurs... Seuls les magiciens n'acceptent pas qu'on leur disent qu'ils ont été mauvais, le magicien sait tout faire : l'acteur, le metteur en scène, le scénariste,... Un peu d'humilité que diable !

4) Pour ceux qui te disent que tu risque de te planter... et ben oui, sache que si tu veux les émerveiller et que tu n'a pas quelque chose de solide à présenter ça peut être une expérience difficile... Mais si tu souhaite juste les amuser on ne parle pas de la même chose !

Sinon pour ton spectacle je te conseille le chèque intermittent pour déclarer ta prestation (google est ton ami ;) ) et personnellement pour des particuliers je facture 300 euros pour un spectacle de 45min (soit 150 euros net pour ma pomme), spactacle que j'ai mis un an à écrire, eh oui ça ne s'improvise pas...

(D'ailleur je suis sur un autre spectacle depuis 4 mois déjà et j'en ai encore pour au moins 3 mois avant d'avoir la première ébauche)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Punaise, mais vous étes vraiment d'une intolerance sur ce site, c'est incroyable!!!

Se foutre de la gueule d'un gamin de 14 ans qui trippe sur la magie, c'est vraiment honteux. Si il se viande, ça lui fera une experience. Mais pourquoi ne pas l'encourager, au lieu de l'enfoncer comme ça???? Ah oui, j'oubliais, la magie est réservée aux professionnels...

Si ça se trouve, ce gamin assure grave, en plus...

La magie, c'est fait pour divertir, pour s'amuser. Avec une bonne presentation, un tour automatique peut être 10 fois mieux qu'un tour pensé pendant un an, exécuté par un pro, qui fera de la magie pour magicien (quand je vois certaines routines de Bilis et Duvivier, par exemple, sur lesquelles tout le monde s'extasie, juste parce que ces personnes sont reconnues, ça me fait doucement rigoler, tellement c'est nul...).

Vas y Nespressaw, defonce tout, laisse tomber le GUSO, demande 50 euros au black, amuse toi, amuse les, et vive la magie sans prétention.

Publié le

Ouaïïïïeeeeuh, là tu vas te faire taper sur les doigts henry " demande 50€ au black "... Ca existe pas sur ce site le black enfin tu le sais très bien ;).

De toute façon mon pauvre Allan, votre remarque est complètement stupide et inappropriée, rigolez tant que vous voulez, mais bon je suis sûr que vous avez commencé comme tout le monde en faisant des bêtise, et c'est un passage obligatoire. Avant de dire qu'on est un pro de la magie pour enfant, il faut en faire non ? A moins que vous ne soyez un de ces théoriciens douteux qui connaissent tout sur tout sans jamais avoir vu de vrai spectateur de sa vie ( "houla qu'est-ce que c'est que ça ... Haaaargh, un spectateur, mon Dieu, mais c'est si moche que ça ? J'en ai vu que dans les films moi !!!! bigre ça fait peur ! " ).

A mon avis, c'est typiquement le genre de contrat ou les parents des enfants se sont dit qu'ils allaient prendre un magicien parce qu'ils peuvent en avoir un et ils demandent un petit truc sans prétention, c'est pas comme si ils avaient passé une annonce et qu'un gamin venait piquer le contrat d'un pro qui a besoin pour vivre...

Donc moi, jte dirais pareil, fonce, ça te fera une expérience d'où tu pourras tirer quelque chose, et ignore les conseils de ceux que tu considères être des conhards, ça te fera avancer.

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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