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Et ça rejoint un peu le débat: fait-on de la magie pour les magiciens ou pour les profanes ?

Ah ben enfin une question qu'elle est bonne... mdr

Effectivement, c'est la chose la plus sensée qui a été dite !!!

La magie c'est avant tout pour un public, qui recherche l'etonnement, l'incroyable, le rire...

Je prefere un mec qui m'étonne avec un tour quasi auto ou un gimmick, car son texte et son jeu est plein de rebondissement, qu'un mec qui me fait des techniques de fou, mais qui ne me laissera pas un souvenir imperissable car je n'ai shooté sur son "jeu"...

Le probleme ici, c'est que les débutants croisent les plus aguerris, les pros, les amateurs éclairés, les faux débutants, et dès qu'une question dont la réponse parait logique à certains, tout de suite c'est moqueries, attaques...

Il faut savoir etre humble quand on pratique la magie... car on trouve toujours plus fort que soit !

Chacun ses bases, chacun ses connaissances, un débutant débute ( CQFD ), il ne peut avoir la même recherche magique qu'un pro ou un pratiquant depuis plusieurs années.

Chacun ses experiences, chacun ses priorités, chacun ses connaissances, chacun ses envies ! Si l'on veut "apprendre " quelques tours, ou être montreur de tours, quel est le problème ? On est pas " magicien " ?

Quand est-ce que l'on est magicien ? Il faut s'enfermer pendant 10 ans dans un cachot avec pour seule lecture les Giobbi ou autre Tarbell ou Magica et les apprendre jusqu'a la perfection ? Ou alors tout simplement y passer du temps, l'envie d'apprendre à son rythme et selon ses possibilitées ?

Des fois ici, c'est le concours de celui qui à la plus grosse et la plus belle ( je parle de technique, hein mdr ).

Avis aux anciens magiciens, ceux qui ont appris avec des livres épuisés aujourd'hui, l' art magique change, les méthodes d'apprentissage aussi : avant la magie, c'était ultra-secret, confidentiel, maintenant cela l'est beaucoup moins : soyez indulgent avec les plus jeunes et les débutants, ne les dénigrez pas, ils vivent avec leur temps... :tired:

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Publié le (modifié)

Pas d'accord Magicnobru...J'ai 23 balais, je suis tout jeune et je me sens vieux désormais parce que ça va faire 16 ans que j'ai eu mon contact avec la magie et que je l'aime et j'ai commencé comme beaucoup de mes amis ici plus agés... aujourd'hui, il faut tout tout de suite! Des personnes qui font de la magie depuis très peu qui viennent demander "qu'est ce qu'un break? parce que dans le dernier dvd blabla.."

De plus, si on relit la question, la personne n'a pas dit qu'elle voulait faire du close-up, on n'en sait rien. Quand on commence, on commence par les bases, dans quelque domaine que ce soit...il faut aussi de l'humilité quand on commence.

De plus, et on semble l'oublier, Thomas a mis une fonction "recherche" pour éviter les répétitions. Elle était donc essentielle avant de venir demander... Bientôt ce sera "Je veux m'acheter des bicycles mais je dois prendre des rouges ou des bleues?". Ca va vote devenir une hotline..

Le net et ce site sont des merveilleux outils...mais comme tous les outils, on apprend à s'en servir au bon moment...

On ne dénigre pas ceux qui ont la passion et qui veulent écouter (purée j'ai 23 balais et c'est moi qui dit ca!!! ), juste les questions qui n'ont pas forcement à être posées avant une bonne recherche.

Bon aprem.

Un mec de 23 balais qui vient de prendre un coup de vieux parce qu'il sait qu'il ne sait rien mais a un coefficient multiplicatif d'age de pratique par rapports à certains "jeunes dans le domaine posant des questions" un peu trop elevé à son gout...

Modifié par Monsieur M
Publié le

Pour essayer d'avancer, j'ouvre mon Robert, je cherche magie... et voilà ce que je trouve :

1. Art de produire, par des procédés occultes, des phénomènes inexplicables ou qui semblent tels.

2.Ensemble des procédés d'action et de connaissance (cf.Sciences), à caractère secret, réservé(cf.Religion), dans les sociétés dites "primitives".

3.Influence vive, inexplicable, qu'exercent l'art, la nature, les passions.

Ben merde alors, ça ne m'avance pas...

Et pourquoi chercher une définition à quelque chose qui est indéfinissable (par définition...)

Et pourquoi chercher une réponse à "fait-on de la magie pour les magiciens ou pour les profanes ?" ???

En cuisine, on cuisine ce qu'on aime (quoique l'éponge... ;) )... pareil en magie,on fait la magie qu'on aime.

Pour en revenir au début du sujet, pour moi, avant Bilis 1, c'était le livre : les 100 meilleurs tours de magie... la magie au dessert était épuisée.

mdrmdrmdr

La vie a plus d'imagination

Que n'en porte nos rêves

Publié le
aujourd'hui, il faut tout tout de suite! Des personnes qui font de la magie depuis très peu qui viennent demander "qu'est ce qu'un break? parce que dans le dernier dvd blabla.."

Quand on commence, on commence par les bases, dans quelque domaine que ce soit...il faut aussi de l'humilité quand on commence.

Bientôt ce sera "Je veux m'acheter des bicycles mais je dois prendre des rouges ou des bleues?". Ca va vote devenir une hotline..

On ne dénigre pas ceux qui ont la passion et qui veulent écouter (purée j'ai 23 balais et c'est moi qui dit ca!!! ), juste les questions qui n'ont pas forcement à être posées avant une bonne recherche.

D'acc avec toi sur tous ces points !

Mais, des fois ( si si je t'assure ! ), certains rembarrent d'autres qui posent une question ( sur une technique, une routine ), tout simplement parce qu'ils savent et qu'ils pensent que tout le monde devrait savoir...

Il y a des veritables bibliothèques magiques dans le cerveau de quelques un ici, mais ce n'est pas le cas de tout le monde...

Publié le

Si tu n'arrives pas à donner une définition à ce que tu fais, c'est ton opinion, mais je trouve cela cruellement dommage...Lis donc l'article de Mr Sanvert dans la revue de la Presti si je me souviens bien, il s'intitule "La logique de l'Impossible" et c'est une des rares choses intelligentes que j'ai lu sur le sujet (je ne dis pas que les sources n'existent pas, loin de là, le "rare" signifie: "qui s'est détaché sur mon chemin initiatique")

Si "Faire ce qu'on aime" était une condition nécessaire et suffisante pour bien le faire, je serais d'accord, nous serions amis et je t'emmenerais courir nus dans l'herbe en chantant des vers Baudelériens mais c'est malheureusement l'excuse de bons nombres de mauvais montreurs de tours (ah ben dans ce cas, on a l'humilité de rester chez tata Jacqueline...)

Pour le prochain qui écrit "Bilis" ou "Stone", sachez que j'ai un Racoon qui meurt de fin et une chaise percée à proximité...

Publié le (modifié)

Pour ce qui est de ton dernier post magicnobru, entierement d'accord, je rédigeais le mien en même temps que toi.

Attention, mon racoon est très très affamé...tu as vu le dernier James Bond avec la chaise percée...? ca pourrait commencer comme cela.. les racoon adorent la viande malaxée...

Modifié par Monsieur M
Invité lancelot
Publié le

M'étonnerai pas que ce Raccoon ai tourné dans le presse tige...

(ok, je sors et je me flagelle aux orties...)

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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