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Publié le (modifié)

Comme disait l'ami Coluche: "Il nous parlait toujours d'intelligence, mais il n'avait jamais un seul echantillon sur lui!"

Si tu es passionne, partage ta passion...

Si tu as le "gift" de pouvoir donner du bonheur...donne...Tu n'as pas besoin de te faire "meriter" comme le suggere certains. Pour qui se prennent-ils? Tu n'es pas Prix Nobel, ni President, tu es Artiste....

Allons on descend de son piedestal, on range son Ego aux vestiaires, on arreter de nous donner des lecons sur comment il faut respirer...Et si on ne veut pas sortir de sa Tour d'Ivoire, qu'on n'essaie pas d'y faire rentrer la nouvelle et talentueuse generation.

Later.

Modifié par Jamyjoy
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Publié le

Disons que je comprend bien les propos qui semblent être opposés mais pour ma part, MA magie est sans aucun doute et avant tout d'interagir avec les gens.

Je suis un magicen qui apprécie le close-up et à ce niveau, l'interaction avec les gens favorise ma progression.

La magie ne se développe pas devant un miroir sauf pour les techniques. Elle se développe dans une performance avec les gens.

La "misdirection" c'est diriger l'attention des gens grâce à différentes techniques qui se peaufinent à mesure que nous entrons en relation avec une diversité de gens, dans des lieux différents et à des moments impromptus.

Par ailleurs, les gens ne sont pas des imbéciles et lorsque je suis dans un "café" [pub] avec des amis ou seul, mon langage corporel invite ou n'invite pas les gens. J'avoue que très RAREMENT je me fais déranger lorsque dans ma tête, je ne suis pas disponible!

Mais bon, en close-up, je n'ai pas besoin de beaucoup d'artifice pour faire vivre la magie dans les yeux des personnes qui me rencontrent et discutent AVEC MOI AVANT TOUT... ET LÀ, C'EST VRAIMENT UN AVANTAGE :/

Publié le

Donc, pour résumer, le top serait d'être dans un camp de nudiste et de faire de la magie avec ce que l'environnement nous offre !!! lol.

Publié le

Bonjour,

je suis d'accord avec Monsieur M et en désaccord partiellement avec Peter Din.

En effet pour ma part, je pense qu'il n'y a pas meilleur occasion de faire un tour quand le spectateur le réclame (psychologie de la magie par David Stone "FFFF"). Mais si le spectateur ne nous connait pas comme un magicien, et que pourtant il aime la magie, pourquoi ne pas se borner à partager un moment de magie même si il n'y a pas de contexte ? C'est visuellement beau et agréable à partager ! Même avec ceux qu'on ne connaît pas ! C'est ce qui fait le charme de la magie de rue ! Un post le prouve même: [internet] Lu sur un blog : Magic Subway, si vous avez l'occasion d'y jeter un oeil, il se trouve dans les pages 6 ou 7.

Et là où je suis un peu d'accord avec Peter Din, c'est qu'effectivement le mec qui s'essai sans une bonne préparation devant un public qui n'attendait rien, et qui fait de la m.... Ca c'est dévalorisant et du n'importe quoi ! Mais à la limite il ne dévlorise que lui !

Mais il ne faut pas oublier que rater un tour devant un public ou mal faire une passe, une misdirection ou autres... nous permets d'améliorer la prestation pour la prochaine fois. C'est connu: c'est en se cassant la gueule qu'on acquit l'expérience ! Pour ma part, ça m'a beaucoup apporté.

Et ça m'étonnerait qu'il y ait un magicien sur ce site qui n'ait jamais planté une technique, raté une misdirection, mal dominé son boniment ou sa présentation, et qui ne s'en soit pas servi pour corriger sa présentation ! Pourquoi s'entraîne t'on devant le miroir sans arrêt ? S'il pouvait parler ce miroir il en dirait des choses !

Voila, pour dire que présenter des tours quand le contexte ne s'y prête pas: OK, mais à condition de savoir ce qu'on fait ! ;-)

Vaut mieux être belle et rebelle, que moche et remoche !

Publié le

Mince Gérard je n'y avait pas pensé !! Nous sommes les deux seuls magiciens français (même si nos noms semblent venus d'ailleurs) à s'être produit dans un camp de nudiste. moi je faisait la canne à apparitions multiples la volante enfin pas mal de trucs sauf les colombes elles ne voulaient pas rentrer......... Enfin le jeu nudiste je trouve ça un peu petit non?? tu pourrais faire un effort :grin: :grin:

WINFRIED

Publié le

Il faut aussi arrêter de toujours penser le magicien comme étant un sorcier habillé à la vieille école et qui ne se prépare que pour son show au cabaret mais qui sinon bosse ses formules, on s'en fout !

Je suis complètement d'accord avec ceux qui disent que c'est en foirant quelque chose qu'on le réussit le mieux après. Je ne fais pas de magie professionnellement, et donc si on me demande un tour de magie parce que un tel a dis à un autre tel que je pouvais faire des miracles, et bien c'est avec plaisir !

Pour ma part, j'ai toujours sur moi un loops à chaque poignet, 3 demis dollars et une baguette chinoise, le reste, en improvisation avec ce que l'on trouve ( bien que les routines ne soient pas improvisées bien sur ! ).

La vitesse de la lumière étant supérieure à la vitesse du son, bien des gens paraissent brillants jusqu'au moment où ils ouvrent la bouche.

Publié le (modifié)

Je vais tenter de répondre à un peu totu ce que j'ai pu lire en donnant mon humble avis.

Je ne vois nullement en quoi les gens qui sortent "chargés" imposent leur magie. Là encore, je ne pense pas que l'art lyrique soit comparable à la Magie dans le sens où on est censé pouvoir la fabriquer sans matériel ni occasion..

Je me définis comme un "artisan du rêve" et ce n'est pas pour cela que je sors un jeu de cartes dès que j'en ai l'occasion. Je déteste imposer quelquechose, je ne pense pas être le seul et si il vous arrive de croiser des lourdeaux avec leur FP préféré et qui font ch... chaque table, ce n'est nullement ce à quoi ressemble la plupart des Vmistes avec qui nous discutons.

SI on me demande de montrer quelquechose, j'explique qu'un moment magique ne se fait pas comme ca entre deux verres de bières mais c'est juste un discours et je montre ensuite un moment de Magie sans prévenir. J'ai répondu à leur attente et j'ai passé mon message comme quoi, je ne suis pas un ptit singe en cage mais que je peux les distraire et étonner pour qu'ils retrouvent leur yeux d'enfants..

Les gens ne sont pas dupes et savent que nous ne sommes pas Harry Potter...mais quand ils aiment la Magie et veulent en voir, je ne vais pas me rabaisser à leur faire la dernière blague à la mode ou leur faire le coup des bouchons ou un casse tete avec des allumettes.

Par contre, je suis prêt, au cas où..

Autrechose que je constate sur ce post. Ce n'est pas parce que l'on sort chargé que l'on se fait la main..et donc ces gens, dont je fais parti ne sont pas forcement novices, et peuvent faire du bon boulot.

On a du matos sur nous, on n'exhibe pas tout pour faire trois heures de show..

La encore, je ne suis qu'un amateur et quand je sors, ca ne me dérange pas d'etre pret.

Je comprends que les professionnels veulent sortir tranquilles, il n'est rien de plus ch... que "vas-y Robert fais nous un tour" pendant une soirée alors qu'on est là pour se détendre...J'ai trouvé ma propre solution, ca tient dans la poche, ca dure 1minute, ca les laisse le cul par terre et ca justifie que je ne puisse plus rien faire après...ca m'a pris la moitié d'une poche, 1minute de ma vie et l'occasion de croiser des nouveaux gens.

Attention, je n'attaque personne avec mes propos, je pense qu'il y a de la mésentente dans nos propos (ou alors c'est fort étonnant et dommage....) et donne juste, je le répéte, mon humble point de vue pour faire avancer notre discussion..

Modifié par Monsieur M

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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