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S'il fallait faire un historique du débinage, il faudrait remonter encore plus loin, avant même l'apparition de la télé: la femme sciée en deux dévoilée dans la presse "écrite" (Horace Goldin), des secrets imprimés dans des paquets de cigarettes, la canne volante vendue à Carrefour, etc. De même que la correspondance écrite de nos glorieux ancêtres qui écrivaient, il ya 50 ans, que la magie allait mourrir, que le débinage allait tous les mettre au chômage, que machin copiait truc, etc. J'aurais presque envie de mettre tout ça en ligne, s'il n'y avait pas des problèmes de coppyright, pour relativiser ce débat déjà bien emmerdant sur les méfaits réels ou supposés du Magicien Masqué, qui est à la magie ce que Jordy était à la chanson française. Tiens, qui se souvient encore de Jordy?

Bref, le débinage a existé bien avant la télé et j'y réfléchirais deux fois avant de dire qu'il prend davantage d'envergure parce qu'il est à la télé... Les spectateurs sont matraqués d'infos télévisuelles et oublient nettement plus vite ce qu'ils voient. Des études ont, je crois, démontré que le "temps médiatique" est infiniment plus court que le "temps réel". Ce qui est différent du pouvoir que la presse possédait au début du siècle, par exemple.

Bon Didier,tu me fera goûter au bulot cuit? En mayo ou en vinaigrette...

Seb.

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Publié le

il est clair que le debinage fait du mal à tous les magiciens mais je pense néamoins que ce n'est pas tres grave...

exemple : mon frere connait la levée double (et bien d'autres chose encore, normale il faut bien que je teste mes routines), pourtant même si il connait cette technique proprement dite il ne voit pas quand je m'en sers et c'est là tout l'art de la magie !!

les gens vont peut etre connaitre quelques techniques mais ce n'est pas des techniques que l'on execute devant eux...mais des routines !

Publié le

Seb tu n'es pas près de rentrer dans la confrérie des bulots cuits...ça se mérite ...et c'est pas en parlant de Carrefour que tu marques des points....

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Minh: c'est pas plutot Nuoc mam ? smile.gif" border="0

A las vegas ca ma fait mal au coeur de voir une vendeuse vendre au grand public UFO (par contre elle le fesait franchement tres bien).

Best Regards

ChoJin

Publié le

pour chojin, oops oui, erreur de ma part, et avec un accent aigu sur le nuoc et un demi lune sur le mam. honte à moi qui suis en ce moment même en train d'en accommoder le bouillon.

[ 09 janvier 2002: Message édité par : Minh ]

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

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Je suis difficile à trouver.Plus difficile à conserver.Les curieux pour me connaitre;avec grand soin me fond la cour. Mais mon destin me défend de paraitre;car l'instant ou je vois le jour est l'instant ou je cesse d'etre.

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Pour être plus précis le « débinage » en télévision ne date pas d’aujourd’hui et tous les continents en ont pour leur grade :

Au Japon « How is done » ( 03 / 10 / 2001 et 17 / 10 / 2001 ) ou Marick dévoile toute une série de tours de close up en direct , notamment des cartes truqués d’ Hamman , Inferno et certains tours à la mode .

Angleterre et Allemagne « Secret of the street magician finally reveleated » ( 27 / 08 / 2001 ) ou tu as la cigarette dans la pièce , la léviation de Blaine , Raven …

Usa « The secret world of magicians and mentalist » ( 11 / 03 / 98 ) « Magic secrets » ( 21 / 11 / 97 ) « Unmasked secret of deception » ( avec d’ailleurs de belles explications de tricherie au casino ! ( 10 / 12 / 94 )

« Scams , schems and schoundrels » ou James Randi se doit d’expliquer quelques effets de Uri Geller…

« The unplesaed world of Penn and Teller » qui font des routine dos au public..pour qu’ils comprennent mieux ! et dans leurs spectacles ils distribuent à l’entrée un Fp et un foulard pour apprendre à chaque spectateur un tour…etc ..et des exemples de la sorte il y en a partout .

La ville ou il y a le plus de magie est Las Vegas… et chaque hôtel à sa propre boutique de magie ( notamment les Houdini’s ) ou tu serais surpris de voir en vitrine le jeu marqué de Boris Wild , ou les anneaux chinois ….est ce qu’il y a moins de monde …pas sur .

Je suis comme beaucoup d’entre vous je préférai que tout ceci ne passe pas à la télévision, mais il faut bien se rendre à l’évidence ou tant que le monde télévisuel sera géré par l’audimat et des « cases » à remplir …nous serons face à ce genre de problème .

L’ Afap à gagné une bataille face à FR3 , mais pas la guerre , Guy Lamelot ( et d’autres magiciens ) a soulevé ciel et terre pour faire entendre notre mécontentement…Match Tv représente 0.001 % de part de marché…..alors à part quelques magiciens qui étaient bien à chaque rendez vous , le reste , même si je le condamne , est anecdotique.

Une dernière réflexion pour parodier une phrase célèbre….. « en 2002 ne dites pas qu’est ce que l’ Afap à fait pour moi ..dites plutôt qu’est ce que moi je vais faire pour l’ Afap » le monde magique ne s’en portera pas plus mal .

Le chef des bulots cuits .

Publié le

j'ai faim. Et la faim justifie les moyens.

Dévoilement du saut de coupe ? mais il est invisible non ? la levée double ? mais elle est invisible non ?

"plus on a l'esprit tordu, moins le public voudra s'y aventurer"

En passant, je n'ai pas regardé l'émission, rien ne valait de bien manger plutôt que de regarder.

[ 09 janvier 2002: Message édité par : Minh ]

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

Pour ma part, le magicien masqué ne porte préjudice à personne.

Pour expliquer ce point de vue, j'utiliserai une comparaison avec le cinéma et les effets spéciaux.

Quand vous regardez un bon film, qu'il soit des années 50 ou 2000, qu'est-ce qui vous fait entrer dans le film ?

En ce qui me concerne j'adhère autant à un film avec une toile peinte grossièrement à la main en arrière plan, qu'à un film truffé d'effets spéciaux ultra-réalistes.

En gros, ce n'est pas le truc qui me fait rêver, mais la façon dont il est présenté.

amis de l'afap, salut

michel

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    • Je vais tenter de faire court, mais il y aurait beaucoup de points à traiter au sujet de ce thème ! À une époque, Murphy's Magic faisait un tri au niveau des produits qu'il référençait. Aujourd'hui, ce n'est plus du tout le cas. Par exemple, sur 100 € dépensés, Murphy's donnait 20 € à 5 créateurs. Aujourd'hui, ils donnent 0,20 € à 500 créateurs. Les chiffres ne sont pas exacts, mais c'est pour donner une idée. Leur but est simple : référencer un maximum de produits en petite quantité. S'ils se vendent bien, ils font du réassort. C'est là que ça complique les choses... Car de plus en plus de « créateurs/producteurs » (je mets de GROS guillemets, car aujourd'hui il est possible de sortir un tour et de le distribuer très facilement, ce que je ne considère pas comme de la vraie production...) acceptent de vendre une vingtaine d'unités à Murphy's, au détriment des producteurs qui ont besoin d'en vendre beaucoup plus, ne serait-ce que pour être à l'équilibre. Cette façon de travailler ne permet pas toujours de fabriquer certains effets que l'on souhaiterait sortir. Dans ma vidéo, je parle de 4 000 € de production pour Éruption, mais certains produits coûtent plusieurs dizaines de milliers d'euros à produire (pour ne pas dire un montant à six chiffres dans certains cas). Il y a eu une époque où nous pouvions compter sur Murphy's comme un partenaire majeur ; aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Attention, je n'en fais pas une généralité : certains producteurs arrivent tout de même à vendre énormément (et c'est notre cas aussi). Tout ça pour dire que même si les volumes ne sont plus ce qu'ils étaient, Murphy's continue tout de même de prendre un certain nombre d'unités qui permettent de couvrir une partie des frais. De leur côté, les boutiques, aussi grosses soient-elles, ne commandent plus que de petites quantités en se basant sur la stratégie de Murphy's : rentrer un maximum de références en faible quantité et jouer sur le réassort (autrement dit : elles ne se mouillent plus). Encore une fois, sans généraliser : certaines boutiques peuvent encore commander une cinquantaine d'unités, mais ça n'arrive pas sur 50 produits dans l'année. Nous nous retrouvons donc dans une situation où nous pouvons vendre une petite quantité à Murphy's, mais où les boutiques n'ont aucun intérêt à nous commander en direct car, même pour 6 pièces, elles « se mouillent ». C'est triste, mais c'est la réalité du terrain. Et vendre 6 unités à un confrère ne changerait en aucun cas le prix de vente, pour deux raisons : Pour 6 unités, elles paieraient le même prix que via Murphy's ; Au maximum, vous auriez 5 € de différence sur un produit, ce qui n'incite pas forcément le client à acheter chez elles plutôt qu'ailleurs. Le business de la magie est devenu de plus en plus complexe, mais d'un sens, nous ne pouvons pas en vouloir à Murphy's, qui mène très bien sa barque et qui a compris ce que les boutiques voulaient !
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