Jean-Philippe LOUPI

Merci à tous pour vos remarques et infos. Ma liste de lecture s'agrandit. Cool. Juste pour vous donner une vision plus claire de ce que j'appelle le geste menteur, voici un exemple concret qui va bien vous parler. Faux-dépot d'une balle de la main droite dans la main gauche qui s'écarte un peu du corps. Le regard (et le buste) suit la main gauche qui s'éloigne, accentuant le fait que la balle est dans cette main. La main droite pointe du doigt la main gauche, histoire de donner une contenance à cette main et de motiver sa position fermée (balle cachée). Grand classique de débutant. Pourtant: Si vous demandez à un enfant novice de réaliser ce mouvement après lui avoir montré de façon très détaillée, il y a toutes les chances que son regard porte sur la mauvaise main (qui contient vraiment la balle) et que ce soit l'index gauche qui pointe la main droite et non l'inverse. Il n'a pas pu mentir gestuellement. Son problème de regard dirigé vers la main censée contenir la balle est facilement corrigeable, mais l'index restera de nombreuses fois inversé par rapport au geste demandé. Il faut vraiment que l'enfant fasse des efforts pour réaliser ces gestes menteurs. Efforts qu'il n'aurait pas fait avec un vrai dépôt si ces mêmes gestes avaient été exécutés (regard et doigt). C'est vrai que la répétition (apprentissage) permettront de corriger ces points, mais avouez que cet apprentissage semble différent de celui d'un geste non menteur et que l'analyse pure du geste naturel n'aurait pas permis de palier ces erreurs sur les premières fois. (content de voir que la moquette est bonne aussi chez vous !)

Bonjour Iris, J'adore les questions nocturnes... Pour ton sujet, je rajouterais que le réalisme ne peut exister que si le comédien VIT complètement son histoire et que ses réactions soient les plus justes. Peu importe le costume, le décor ou le texte, si le comédien en ressent pas ce que doit ressentir le personnage, il n'y aura pas réalisme et authenticité. Un petit exemple que j'aime bien donner: Jacques BREL. Un pull, un micro et une poursuite. Rien d'autre. Et pourtant, une authenticité incroyable, une chair de poule à chaque chanson, une réalité du sentiment visible. Cela s'appelle la qualité d'interprétation pour les chanteurs, comme pour les comédiens, comme pour les magiciens... Biz

Bien vu Maître Lancelot pour le chef d'orchestre ! Etant en avance de phase sur la partition musicale, il fait des gestes non naturels, qui ne veulent rien dire pour moi, mais qui permettent aux musiciens une lecture anticipée de leurs interventions. En ce sens, il fait des gestes "contre-nature". Bravo. Je vais creuser aussi de ce coté. Pour le langage des signes, j'ai un peu bossé le sujet. J'en ai appris les rudiments (une personne dans ma famille est sourde-muette) et j'essaye de les travailler un peu avec mes enfants (c'est génial pour communiquer là où les autres ne peuvent pas). Mais je ne vois pas la notion de geste non naturel dans ces échanges visuels. Les notions ne sont pas les mêmes (très bon exemple de tes doigts) mais le geste reste bien naturel et ne cache pas une autre action secrète ou ne nécessite pas de se faire un noeud au cerveau (très douloureux...) à chaque fois. Je creuserai la question avec ma grande cousine cet été. Merci Dub pour ton intervention. Je suis d'accord pour l'apprentissage d'un geste (marche, lancé, salto, etc), il y a bien des notions de répétitions et d'automatismes pour l'acquisition (mise en place des connexions neuronales), mais il n'y a pas de "contre-nature" dans les exemples que tu me proposes. Tu me donnes de la lecture sur l'apprentissage du geste, ils m'intéressent bigrement. Merci à toi. Contrairement à toi, je pense que l'apprentissage d'un geste contre-nature (comme un faux-dépôt) n'a rien à voir avec un geste naturel (comme un vrai dépôt). De mon point de vue, ce geste "menteur" nécessite un apprentissage plus complexe, plus long, plus difficile, car il va à l'encontre des réflexes naturels de notre cerveau. Je pense aussi qu'un magicien d'expérience a plus de facilité à apprendre un nouveau geste menteur qu'un magicien débutant. (cela reste à prouver). Regarde comment un enfant apprend un faux dépôt. Il y a une vrai guerre dans sa tête entre ce qu'il doit faire et ce qu'il peut faire. Le résultat n'est jamais satisfaisant (ni pour lui, ni pour toi). Un adulte l'apprendra probablement plus facilement, et encore mieux si on lui donne quelques pistes à suivre. Ce qui m'intéresse dans ce sujet, c'est justement cette phase d'apprentissage du geste menteur. Ce geste menteur est pour moi le fondement de notre art, la prestidigitation. On le retrouve dans très peu de domaine. Et c'est peut être lui qui fait la difficulté de notre apprentissage. Quelles sont les solutions mises en oeuvre par chaque corporation (mime, chef d'orchestre, magicien, ventriloque, etc.) pour faciliter cet apprentissage ? Existe-t-il une méthode ? et pour aller dans le sens de Dub, existe-t-il une différence d'apprentissage entre un geste naturel et un geste menteur ? Bon, j'y retourne, il me reste encore un peu de moquette, là, sous l'armoire, en bas, juste là....

C'est exactement ce sujet qui m'intéresse Christopher. Imposer au cerveau ce qu'il ne ferait pas naturellement. J'aimerais le développer un peu plus que du "simple" et unique coté magicien (et il y a déjà énormément à faire de ce coté là). Le marionnetiste, le ventriloque ont ce même problème d'apprentissage. Je suis d'accord avec toi sur l'automatisation nécessaire du geste, qui permet la déconnexion de la motivation consciente du geste menteur avec le naturel (le réflexe), qui va chercher à corriger et revenir au geste véridique. Si tu veux on peut continuer en MP. Merci Cédric et Swann pour vos références. Je cours les acheter. Merci VM (et donc Thomas) pour me permettre d'avoir ces échanges. (on ne le dit jamais assez). Merci à tous ceux qui auront d'autres pistes dans les sujets suivants. Sur ce, je retourne fumer ma moquette. Biz à tous

Bonjour chez vous, Je m'intéresse depuis quelques temps à la gestuelle et aux messages qu'elle véhicule, notamment lorsque celle-ci ment. Je précise: - Un faux dépôt est un "geste menteur", le résultat n'est pas celui vu et interprété par le spectateur du geste. - Une marionnette de ventriloque qui rigole alors que le ventriloque est triste, est un "geste menteur". Il faut une démarche consciente, motivée et contre-nature de celui qui réalise le geste pour produire l'effet recherché sur le spectateur. Je recherche des informations sur cette démarche, coté "faiseur du geste" et non du coté spectateur. (Motivation d'intention, conscience du geste non perceptible , etc.) Il existe pas mal de documentations sur l'interprétation d'un geste (PNL et autres) mais je n'ai rien trouvé sur la création de ces gestes (mime, théâtre, marionnette, politique, magie, etc.). Avez-vous des idées ou des pistes de recherche ? (il n'y a pas de mauvaise idée !). Merciou pour vos réponses

Bonjour Cédric, La fumée, quelqu'elle soit, ne me parait pas une bonne idée pour te cacher derrière, le temps d'un changement de costume: - C'est long à se mettre en place (petit champignon deviendra grand...) - C'est long à partir (que feras-tu du nuage qui va encombrer ton espace scénique ?) - Ce n'est pas fiable en tant qu'écran (le champignon n'est pas homogène du haut en bas et peut laisser des trous) - Ce n'est pas une forme plane, mais cylindrique (que voient les spectacteurs de coté ?) - Si la fumée est produite par une combustion, elle est souvent toxique et ça pue. (attention aux détecteurs de fumée...) La seule solution qui me semble utilisable pour ton effet est la projection de carbo, genre extincteur. (cf réponse de Cyril) Bonne continuation et tiens nous au courant.

Fin de la Clique à Bobino le 28 mars. Prolongations au printemps, mais sans Otto (dixit lui). Si vous n'y êtes pas déjà allé: Foncez !

je pensais bien faire. Avec mes excuses.

Et bosseur en plus ! C'est un vrai bonheur de travailler avec lui. Je peux vous dire aussi que le fantastique travail technique réalisé ces dernières semaines avec Pilou et Artmik en salle de répétition lui a donné un coup de boost vers les hautes sphères de la manipulation mondiale. Les quelques doutes et problèmes des mois précédents ont été corrigés de mains de maîtres et son numéro devrait faire parler de lui à Pékin. Cerise sur le gâteau, il passe avant-dernier de la compétition. C'est probablement la meilleure place possible pour ce concours. (Dans son groupe, il y a aussi deux autres manipulateurs de renom mais il passe après eux...) Il sait qu'il peut compter sur nous pour lui assurer les meilleures conditions de passage possibles, pour reste, et à l'heure qu'il est, nous ne pouvons que lui souhaiter un énorme M.... Les passeports/visa sont dans la valise, décollage jeudi prochain en début d'après-midi. J'espère sincèrement qu'on aura l'occasion de le haïr encore plus dans une quinzaine de jours. Même si c'est en dehors du sujet de Lancelot qui met en lumière Jordan, je n'oublie pas non plus les autres représentants de la magie Française à cette FISM. Hugues, Yves et Olmac seront aussi de la partie avec des numéros très originaux et d'excellente qualité qui pourront aussi créer la surprise. (Je n'ai pas vu celui d'Olmac, mais s'il fait le déplacement, ce ne sera pas pour faire de la figuration !) Je croise les doigts pour toute l'équipe, avec une pensée particulière pour la magie Grenobloise.

Non, le talent n'est pas dans l'acte, mais dans le principe. Repousser les limites, surprendre, choquer, se dire: "Non, il ne va pas le faire" alors que non seulement il le fait mais va encore plus loin que ce nous avions craint, casser les barrières, passer les codes, bref ne pas laisser son public indifférent. En voilà de l'émotion, et pas de la bonne : du glauque, du sordide, de l'écoeurant, du vulgaire, de l'irrespect, de la peur, du débile, du crade, mais quelle émotion ! Et à ce titre, tous les clowns trashes de la planète ont mon respect. Jango Edwards en premier (car c'est lui dont j'ai apprécié le travail de recherche en premier), mais aussi les Laurent LAFFITE, les Skalp, les David Williamson (dans ses gros délires), les Nécrophages, les JackAss et tous ceux dont le quinzième degré n'est pas facilement accessible et que je n'ai plus en tête. Perso, j'aime Julien COTTEREAU et ce que je viens de découvrir avec Konrad STOCKEL. Ce n'est pas incompatible ! Par contre, je comprends tout à fait qu'on peut détester ce type de spectacle. Ils sont même fait pour... Mais moi, j'adore détester ...

GENIAL !!! C'est le nouveau Jango EDWARDS ! Perso, j'adore... Merci Otto pour cette découverte.

J'ai assisté au spectacle il y a quelques semaines. Marc METRAL a fait un triomphe... Il est rentré sur scène avec un applause d'accueil de politesse, et est reparti sur une standing ovation... Vraiment un grand Monsieur. Tu vas te régaler !

Jo peut lire vos messages Email avec quelques jours de décalage. Il n'a pas internet dans sa chambre. Je lui lis ceux de ce thread régulièrement. Vos petits mots lui font beaucoup de bien. Globalement, il a le moral. Il devrait revenir parmi nous d'ici deux semaines. D'ici là, vos messages sont les bienvenus. @++

Excellent spectacle, illustré magicalement par le lyonnais Thibaut MARTINENT (bravo !). L'écriture est vraiment très bonne, portée par deux comédiens espiègles à souhait. Le groupe de magiciens Grenoblois que nous étions n'a vraiment pas regretté le déplacement. Toute la vie de ce grand personnage de l'Histoire de la Magie est détaillée avec moult anecdotes étonnantes (saviez-vous qu'il a son nom gravé en haut de la Tour Eiffel ?) Je retiens un superbe passage sur le serment du secret et le débinage, qui présente et explique au public les valeurs fondamentales des Magiciens. A méditer... Je me suis laissé dire que de nouvelles dates pourraient être programmées l'année prochaine... A suivre...

OUI Christian, il existe deux premiers tiroirs par commode !!! Enfin, au moins deux ! Quel délire, j'adore... Sorano, as-tu d'autres questions comme ça ???

Règle numéro 1 dans un couple: En cas de doute, ta femme a toujours raison. Ne discute surtout pas. N'argumente en aucun cas. Accepte ce nouveau postulat dans ton quotidien. Ne réfléchis pas. C'est un nouveau Fait. Point barre... Si tu persistes, tu y perdras beaucoup. Laisse courrir. Nous les garçons, n'avons pas les mêmes connexions dans la tête, et avons une logique opposée aux filles. Oublie ça, c'est pas grâve, on est avec toi. Autre point super important: il n'y a pas de délai de prescription chez elle. Cet incident (car c'en est un !) te sera resservit dans 30 ans tel quel, sans aucun avertissement. Bref, danger, terrain miné, tu es fait, laisse tomber, sinon tu en as pour des années... La SEULE et UNIQUE réponse possible à ta question est: Le premier tiroir est celui qu'indique ta femme. Qu'il soit en haut ou en bas, que ce soit logique ou non, que cela fasse référence à des repères orthonormés ou non, tout cela ne compte pas. Seul le bonheur de ton couple compte. Donc, ta femme a raison. Imagine les heures et jours de bonheur que tu vas avoir quand tu remercieras ta douce pour avoir enfin et définitivement clos ce débat stérile, que seul ton petit orgueil de mec essayait de replacer à un niveau typiquement masculinn mais incompréhensible pour ta chérie, l'argumentation logique. Oublie tout cela et passe enfin des jours meilleurs en ayant l'intelligence d'abandonner ce combat, ainsi que TOUS les autres combats quotidiens et ordinaires que tu te livres chez toi, contre ta moitié et la moitié du monde entier. Ne réponds plus à ta déesse "Logique Masculine", elle est strictement inconnue de tout le "beau sexe" et ne peut que prouver, s'il est encore possible, ta mauvaise foi spécifiquement masculine. Oui, je te le dis, la question primordiale n'est pas de savoir où se situe le premier tiroir, mais de savoir si ton couple est important à tes yeux, puis, une fois cette réponse clarifiée :qui a raison dans ton couple. Et en fonction de la règle numéro un, ce n'est pas toi, quoiqu'il arrive... Bon courage quand même, et n'hesite pas à échanger tes déboires masculins sur le forum, nous serons toujours là pour partager avec toi tes doutes et tes interrogations en te donnant les meilleurs conseils possibles. Jean-Philippe Loupi, 14 ans de mariage et des premiers tiroirs de partout !

Un magicos sort de prison demain ???

Pour "voir" un costume, il ne faut pas d'expression sur le visage. L'idéal est un masque neutre, ou bien de retirer juste la tête (ce que j'ai fait en mettant mon pouce sur les photos (ca fait pas mal...)). C'est un exercice intéressant. J'imagine que Spiouf a fait son visage neutre... Autre exercice rigolo pour la musique. Regardez un numéro en retirant le son. Puis demandez-vous quelle musique illustrerait le mieux le visuel que vous visionnez. Chacun a son propre avis bien sûr, mais le rythme et l'ambiance générale du support sonore seront très proches pour la majorité des spectateurs. Si la musique réellement utilisée n'est pas en phase, cela sautera au yeux tout de suite (ça, ça fait mal...). Bon, je vais me recoucher...

L'approche de MYSTICSTEF est des plus intéressantes : Que ressentez-vous en regardant chacun des deux personnages ? C'est ça la bonne question. Après tout, c'est bien le ressentit du visuel que tu nous proposes Spiouf qui est important pour ton numéro, et pas si on aime ou on aime pas ? JB13, il n'aime pas le noir... Ben, te voilà bien avancé ! En revanche, si tu lui demandes ce qu'il ressent avec chacun des costumes, il pourra te répondre en te donnant une information importante pour toi. Ensuite, à toi de voir si le caractère visuel de l'un ou l'autre de ces personnages correspond à ce que tu cherches pour ton numéro. Tu pourras même faire évoluer ces costumes pour être plus en relation avec le scénario, l'environnement ou l'esthétisme global du numéro que tu souhaites nous présenter. Perso, je vois dans le premier costume un personnage neutre, presque invisible (genre CatMan) qui cherche à se faire oublier. Donc une impression de fragilité et de timidité. Il n'est pas avenant, je n'irai pas le rencontrer pour échanger avec lui. Il cache presque quelque chose. Dans le deuxième, je ressents plus un homme affirmé, actif, qui est présent. Il est plus avenant avec un capital sympathie plus important que le premier (sans être non plus trop important). Ses bras nus m'indiquent une transparence des sentiments, une franchise, une innocence que je n'ai pas dans le premier. Donc pour le costume, j'aime bien le premier, mais pour le personnage, je préferre le deuxième... CQFD ! En revanche, c'est aussi ta gestuelle qui va être déterminante dans le choix de tel ou tel costume, ainsi que tout le reste du numéro (accessoires, scénographie, illustration sonore, scénario, évolution émotionnelle, etc.) Mais on aura l'occasion d'en reparler prochainement ensemble...

INCROYABLE !!! J'offre deux bières à qui me trouvera ce magicien HUGO qui habite Senlis ! Juste pour le plaisir de parler et d'échanger avec ce genre d'individu et surtout de comprendre comment on peut en arriver là. Mais comment est-ce possible... Je ne sais pas comment tu fais pour en rire Jean, perso, j'en pleure...

La nouvelle conférence d'Yves DOUMERGUE est une pépite d'idées et d'arguments. Non seulement les routines sont simples une fois expliquées avec le détail et la minutie de Yves, mais en plus, elles sont de vraies killer sur le public. La raison ? L'intelligence de ses réflexions. Chaque climax est poussé au maximum de ses possibilités, avec l'apport d'outils psycho-comportementaux géniaux. Perso, j'adore et j'en redemande. A voir absolument et à faire venir dans votre club en urgence. Tu as raison Francis, parlons haut et fort des conférences à ne pas rater.

Cartomago est un bienheureux... Mais ça, on le savait déjà ! (coucou chez toi) FADE59, j'ai posté un mail à Ringflite pour savoir si le barillet est à arrêt, comme l'ancien d'Hollywood Magic. Réponse dans quelques jours. Sinon, je suis sûr que tu peux trouver ce type de barillet en France. Ce barillet est idéal car il permet d'avoir le porte-clé en poche arrière et le mousqueton en poche avant. Bonnes recherches de ton coté et à tout bientôt ! (PS: un produit Made in US n'est pas forcemment de bonne qualité, un commentaire d'un Pro écrit dans une pub n'est pas une preuve suffisante...)

Bonjour FADE59, Bienheureux ceux qui ont encore en leur possession ce porte-clé. Non seulement le barillet était silencieux et avec un arrêt, mais surtout le mousqueton était le seul à être aussi discret à utiliser et à être complètement sécurisé. Voilà quelques années que je cherche à remplacer le mien sans succès. Pour ton info: Hollywood Magic n'a pas de site Internet. La dernière fois que je les ai contacté, ils n'avaient plus ce produit mais m'avaient confirmé que le mousqueton avait changé (clip à clé standard, donc aucun intérêt). Je pense que tu pourras adapter un barillet à cran dans un porte-clé et que tu devras bricoler ton propre mousqueton pour le rendre rapide, sécure et silencieux. Bon courage !

Aaaaaaaaaaaaah ! Non !!! moi qui voulais te voir avant Marrakech... Bouhhhh..... Je compte sur toi en tout cas pour une visite perso des quartiers sympa de cette ville qu'il me tarde de découvrir. Tu as l'air d'en connaître un rayon. Pour la bière, ce sera donc une prochaine fois... (Elle devrait être marocaine celle-là.)

C'est presque vexant ces 2 euros... Mais bon, profitez-en ! Je présenterai mon spectacle "Divertimento Magique", on devrait bien s'éclater ! (et on se voit après le spectacle M. Otarie ?)