Jean-Baptiste ROBBE

Sinon moi non plus je ne pourrait plus répondre au forum à partir de la semaine prochaine pour 3 semaine et cela se reproduira souvent dsl, pas besoin d' esprit critique du coup...

je suis tout à fait d' accord avec toi. A mon avis, tu t' imagine que croire en Dieu c' est le connaitre alors que la philo atteint dieu seulement comme cause. on ne peu pas toucher Dieu, le voir. Notre imagination est donc insatisfaite et si Dieu ne se révélait pas à nous, on ne pourrait rien savoir de plus que son existence.

Merci de ne pas parler de ce que tu ne connait pas, et de ne pas te référer à wiki dans ce domaine. C'est nomal cela n'est pas à étayer justement, c' est de foi et ça n' a pas sa place dans un forum ou on se demande si Dieu existe. en tout cas ce n'est pas absurde, comme tu dis, révise ta philo si tu en es encore là...

si tu n' as pas trouvé,cela ne signifie pas que c' est impossible à trouver.

Nous n' avons à la base pas la même définition du mot intelligence. Je ne dit pas que les animaux n' ont pas un instinct plus développé (voir sur développé) mais il ne sont pas capable de pénétrer le réel (intelligence= intus+ legens : lire dans les choses)

surtout quand on refuse de chercher à y répondre.

Certainement pas: tu pense toujours la même chose qu' à 18 ans ?

Dieu n' est pas dans le temps, il est eternel

c' est un peu facile de dire que cela te dépasse... Un pion ne peux pas expliquer les règles du jeu, mais cela s' applique à l' animal et pas à l' homme qui est intelligent. Et puis un pion peut avoir "conscience" qu' il est mût sans savoir par quoi.

savoir QUI est dieu par nous même, ça nous dépasse, en effet, mais savoir si Dieu existe, ça ne nous dépasse pas du tout.

OK tant pis merci d'avoir répondu

Faire le bien (sans être contraint par la foi ou la crainte)? Faire le bien est sans doute la plus grande source de bonheur ici bas, mais il suffit de l' ingratitude des autres pour perdre ce bonheur: ici bas, même les personnes les plus dévouée souffrent, il ne faut pas se leurrer

Par la crainte (ce qui serait bien plus cynique n'est il pas?)? Ce n' est pas une question de craindre l' enfer, mais une question de vérité: si Dieu existe, il a le droit à un culte, et ce n' est pas la cruauté de Dieu qui cause la perte des damnés: ce sont les damnés eu même, qui ne veulent pas être sauvées.

quelle autre source de bonheur y a t il ? l'argent ? l'honneur ? le plaisir? Ce sont des choses que l' on veut toujours plus, mais on n' en a jamais assez. les gens qui prétendent que le bonheur est ailleurs qu' en Dieu se trompent, et s' en rendront compte. tout le monde a éprouvé cela, on pense que quand on aura tel ou tel bien, qu' on arrivera a faire un saut de coupe parfait, on sera parfaitement heureux. mais l' expérience montre que rien ne nous suffit: l' homme recherche un bonheur illimité or seul Dieu et illimité...

Et donc au final ? Personne ne s'y est intéressé ? c'est dommage...

Justement oui, et c' est ce qui fait le mérite de la foi: elle n'est pas imposé par la force et on ne peux pas contraindre qui que ce soit dans ce domaine, mais si quelqu'un ne crois pas à sa mort... il ne peux pas en être loué. mais là encore, je sort de la philo... enfin non, c' est assez logique: si nous avons été créé par Dieu, c'est que Dieu attend notre amour, pour nous procurer le bonheur. Si nous lui refusons, nous ne pouvons pas être heureux, dans l'absolu.

Si je rentre dans ce domaine, je sort de la philo pour passer dans la foi, mais je crois en la Sainte trinité, si tu veux le savoir.

Bonjour, quelqu'un saurait-il s'il existe des copie des horloges de Jean-Eugène ROBERT-HOUDIN à des prix plus abordables ?

Il ne nous a pas laissé le choix, mais la possibilité...

j' avoue ne pas avoir tout lu, mais je ne peux pas tout reprendre page par page, et dire a chaque fois ce qui n' allait pas je voudrais être sûr de t'avoir compris. Selon toi, on constate que l'univers nous dépasse. les hommes primitifs inventait des dieux du soleil, de l' amour, de la mer, etc quand il ne comprenait pas quelque chose. Mais ces solution sont trop simplistes ( je suis ok) et la science nous libère de ces échappatoires, en montrant que l' univers s'explique par ses lois seules (et là je suis plus ok)

j' imprime ta tartine, j' y répondrai quand j' y aurait bien réfléchit, pour savoir par ou commencer...

OK, j'attends donc de lire tes propres arguments qui auront j'espère l'originalité qui manque aux miens. Désolé que tu l' ai mal pris, je vais essayer d' être moins tranchant: tes arguments sont les questions que l' homme se pose naturellement quand il parle de Dieu, et leur originalité ne servirait à rien, quand aux réponses, elle ne sauraient être originale. A la même question, même réponse. En fait dans les deux cas, l' originalité ne sert a rien... me semble-t-il

Tout ce que nous pensons être un mal ne l' est pas forcément. Mais là je sort un peu de la pure discussion sur l' existence de Dieu Si Dieu existe, pourquoi la souffrance ? Peut être parce que Dieu attend plus de certains que d'autres, que ces souffrances leurs sont méritoires et qu' elle nous rendrons heureux après la mort, plus que ceux qui n' en n' ont pas eut ? La souffrance ne s' oppose donc pas a un dieu bon dans l' absolu, mais a un dieu qui nous voudrait au ciel dès ici bas

La méchanceté, c' est un défaut ( un manque ) ce n' est pas créé, mais enlevé à quelque chose de créé, (ceci n' est pas un affirmation gratuite, réfléchissez y, le mal absolu ne peut en aucun cas exister, alors que le bien absolu pourrait être Dieu)