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Il y a 2 semaines dans un magasin de magie Bruxellois j'ai fait l'achat d'une piece truquée (cigarette a travers la piece) pour la "modique" somme de 80 euros, piece vendue "en kit" (3 morceau de piece et les elastiques), tres content je lit rapidement les instruction et achete meme de la colle de silicone comme expliqué dans la notice, rendu chez moi je monte la piece et a ma grande surprise la piece se referme mal, je recommence alors l'opération plusieurs fois et a chaque fois j'obtient un résultat imparfait, je repasse alors au magasin et la c'est la belle soeur du gérant qui tient la boutique, totallement profane (ausi bien en magie qu'en gestion d'un quelquonque magasin) je repart sans dédommagement explication ou promesse... La semaine suivante je me rererends au magasin avec la dite piece, le gérant m'informe qu'il travaillera sur la piece et essayera de voir ce qu'il peut faire, échangant la piece chez le fournisseur le cas échéant.

Hier je passe donc au magasin pour voir comment les choses avancait, je comprenais a demi mot qu'il n'avais pas vraiment pris le temps de regarder si le défaut etait du a la fabrication ou a mon assemblage, et il m'affirme avec ses petites blagues habituelles (redondantes et un peu lourdes en fin de compte) devoir attendre de passer a Paris pour l'échanger, quand je lui demande quand il reponds par une boutade, je durcis un peu le ton et j'apprends que le quidam se rendra en la ville lumiere dans 2 semaines...

La perspective de devoir encore attendre 2 semaines (AU MOINS deux semaine) ne me réjouissant pas je demande si il serait possible d'obtenir un remboursement ou meme un bon d'achat, a ma grande surprise "c'est pas possible on ne peut pas reprendre un tour vendu"... pourquoi ? a cause du secret (que je connaissait déja et qu'il avait de toute facon éventé avant meme que je ne paye) ? A cause de l'emballage (un petit sachet ziplock pas le moindrement du monde abimé) ? Pourquoi ? pas de réponse, j'en concluait donc qu'il ne VOULAIS pas plutot qu'il ne pouvais pas. Je suis donc assez remonté contre ce commercant chez qui je m'aprovisionne asser régulierement, malgré ses prix bien plus hauts que ceux pratiqués sur internet ,mais j'aime le contact avec une personne, j'aime faire vivre la magie dans ma ville et j'aime a penser qu'un magasin ayant pignon sur rue est plus a meme de donner un service apres vente efficace donc payer un peu plus ne me dérange pas... Enfin jusqu'a maintenant.

J'ai donc payé 80 euros pour un tour que je devrais attendre un mois avant d'utiliser, sans possibilité d'achange ou autre... Le sens du commerce se perdrait il ? Les magiciens ne peuvent ils pas faire de geste commerciale autre qu'un empalmage de la monnaie ?

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Membres les + Actifs

Publié le

Bonjour Mélies,

Je suis très surpris de lire cela, il est vrai que normalement une bonne boutique de magie doit reprendre l'article et t'en donner un autre et gèrer l'aspect reprise par son fournisseur.

Je suis également surpris du prix, car pour ce prix là tu as normalement le haut de gamme et tu ne dois pas monter ta piéces toi même !

Bonne chance pour la suite

Magicalement

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

2 SEMAINES???? Et tu te plains? :mad::/

Sérieusement, tu sais depuis combien de temps j'attend le dernier tour que j'ai commandé chez son fournisseur?

5 mois :)

Et c'est pas une mauvaise blague, c'est la vérité!!!!! Commandé en octobre, depuis toujours

rien ...

Quiconque le connaît te le confirmera, si il tient parole, 2 semaines, c'est un délai très court.

Heureusement qu'il y a Chelman :)

Publié le
Le sens du commerce se perdrait il ?

Oui dans beaucoup de domaine ! :(

Ce qui m'étonne le plus c'est la différence entre plusieurs magasins de magie. En ce qui me concerne, je ne mets pas les pieds dans le magasin de ma propre ville (Nantes). Certains commercants spécialisés oublient que la concurence ne se limite pas à leur propre département, mais qu'elle est nationale (voire intenationale) et fortement concurencée par le net.

Entre le magasin de Rennes et celui de Nantes : y'a pas photo, je prends Abracadabreizh à Rennes (car même si c'est plus loin, Fabien sait accueillir ses client, il connait ses produits et il est arrangeant ! C'est ce qui orriente mon choix) ;)

Julien

La tête qui tourne : le livre magique où les mots prennent tous leurs sens !

Publié le

Moi ce qui me sidère ! c'est qu'il te vende un tour et ne te donne pas automatiquement un ticket de caisse. (?) même s'il y a secret , vu que c'est de la vente , le 8 jours de rétraction doit quand même s'appliquer ???

Publié le

arteco reprend les articles sans rechigner (enfin, par correspondance en tout cas, après je n'ai jamais été sur place, c'est à l'autre bout du monde pour moi...)

J'aime beaucoup ce magasin, leur prix sont généralement dans la moyenne, voir un peu en dessous, (sauf exception, càd des produits oubliés dont le prix n'a pas été réactualisé et sont 4 fois plus chers qu'ailleurs :) )

Publié le (modifié)

8 jours de rétractation ? ah non non mon bon monsieur, ca n'existe pas dans le droit français ca, ce n'est même pas de la vente par correspondance...

A la rigueur invoquer la garantie contre le vice cachée, pourquoi pas, mais le délai de rétractation c'est kapouic si ce n'est pas dans les conditions de vente du magasin

Modifié par cho7
Publié le
le delais est à la commande et de 7 jours ( je crois).

Non non. J'insiste. Si ce n'est pas de la vente par correspondance, le délai de rétractation n'existe pas officiellement. Ce n'est qu'une commodité offerte par certains vendeurs, mais ils n'y sont absolument pas tenu.

Exemple récent : chez darty, ils reprennent sans chipoter un produit qui convient pas, chez boulanger ils vous laisse 1 mois pour réfléchir, au cours duquel vous pouvez demander un avoir qu'il faudra utiliser dans la journée où il est édité !

Bon en gueulant un peu, on finit par être malgrès tout remboursé, mais c'est pas marqué dans les conditions de vente !

Publié le

Bah dam que si ???!!! un jour j'avais acheté une Gameboy pocket chez Auchan à 120€ même que j'avais dépassé de 1 jour ils m'ont rendu mon pognon !!!

A voir , mais normalement 7 jours de rétractation que ce soit une voiture ou autre.

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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