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Naissance du problème :

Hier, après une épuisante séance d'exercices physiques, je pris la très louable résolution de rouvrir un antique grimoire de prestidigitation. Et non des moindres : " Magie de quelques-uns des mes contemporains " de feu David Devant, édition de 1938.😎

Tout allait pour le mieux jusqu'à ce que je tombasse sur un effet de vingt cartes destiné à cinq spectateurs, ou le magicien arriva par une methode visiblement plus que cavalière a deviner chacunes des 5 cartes choisies par ces 5 spectateurs et tout cela les yeux bandés ! « Bah, pensai-je, voilà qui sera promptement remonté. »

Que nenni !

Depuis lors, je bataille contre ces vingt maudites cartes sans parvenir à retrouver la logique du principe. Le texte semble clair... et pourtant quelque chose m'échappe. Mauvaise interprétation de ma part ? Erreur de traduction ? Ellipse dans les explications ? Je n'en sais fichtrement rien. 

En piannotant sur ce mystérieux réseau nommé "l'Internet", je crus tenir une piste : un lien semblait unir le probable inventeur de ce fameux tour des vingt cartes intitulé, " Courant de pensée ", au mythique Jinx...

Plein d'espérance, je dépêchai donc un message à un certain sieur Juju L., hélas a mon grand désarroi et malgré son obligeance, je ne récoltai qu'une nouvelle impasse, le mystère demeurait entier...

Je joins donc les deux pages du tour, dans l'espoir qu'un esprit plus éclairé que le mien puisse y trouver la solution !

Si quelque honorable membre de Virtual Magie reconnaît ce principe, ou parvient à en retrouver le fonctionnement, il recevra toute ma gratitude... ainsi que mon admiration éternelle.😊

Je vous remercie par avance, ô savants cartomanes, et retourne de ce pas poursuivre mon combat contre ces vingt cartes décidément bien plus coriaces qu'elles n'en ont l'air.

Sa majesté du Corbeau 🐦⬛

Raven♤♡◇♧

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  • Thomas changed the title to Nouvelle Expérience de Courant de Penser de H. PARK SHACKLETON
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Voici le tour en texte pour plus de simplicité :

 

NOUVELLE EXPÉRIENCE DE « COURANT DE PENSÉE » par H. Park SHACKLETON

O. B. E. (Mil), M. B., Ch. B., M. I. M. C., etc... (Fondateur et premier président du Yorkshire Magical Club. Vice-président du Sheffield Circle of Magicians. Médaille d'or, 1932, de la Competition Magical Circle and Affiliated Societies. Membre du Magic Circle at I. B. M. British Ring.)

Prenez 20 cartes, n'importe lesquelles, mettez les 4 du dessus en éventail, et demandez à un spectateur, qui se trouve à votre extrême droite (A), de penser à l'une. Placez ces cartes en dessous du paquet et recommencez avec les 4 suivantes avec un spectateur placé à moitié à droite (B). Mettez-les ensuite en dessous et demandez à un spectateur du centre (C) de penser à l'une des 4 suivantes. Le spectateur à moitié à gauche (D) et celui de l'extrême gauche (E) regardent les 2 dernières tranches. Ceci ramène les cartes dans leur premier ordre. Maintenant, prenez les 2 cartes du dessus (position du début) dans la main droite et ajoutez une carte par-dessus, une dessous, une dessus, une dessous, jusqu'à épuisement du paquet (faites cela bien exactement.) Étalez en éventail les 5 cartes du dessus, et vous trouverez qu'elles sont disposées A, B, C, D, E. Les 5 suivantes sont E, D, C, B, A. Les 5 suivantes A, B, C, D, E. Et les 5 dernières E, D, C, B, A.

Présentation.

On bande les yeux de l'opérateur, mais je n'ai pas besoin de vous dire qu'il peut voir par-dessous, comme d'habitude. On lui tend 20 cartes, retournées, prises à n'importe quel endroit d'un paquet battu (j'insiste sur le fait que personne ne connaît une seule carte). Vous tournez vers votre extrême droite... « Monsieur, par là-bas, voudrait-il lever la main ? » Je fais ceci pour éviter toute la confusion, car j'ai seulement besoin d'une personne dans cette foule pour m'aider. ...(Ici, le public invariablement vous dit que c'est fait). « Pourriez-vous attendre jusqu'à la fin du tour, Monsieur ? Oh, vous allez m'aider. » Montrez-lui les 4 cartes du dessus. « Voudriez-vous simplement penser à une de ces cartes ? Et est-ce que cela ne vous ferait rien que je vous appelle Monsieur A ? » Vous vous tournez vers votre centre droit avec les 4 cartes suivantes, prêtes à être déployées en éventail (la première tranche a été posée dessous, comme je l'ai dit précédemment). « Est-ce qu'une dame voudrait accepter de penser à l'une de ces cartes ? Merci, avez-vous choisi ? Puis-je vous appeler Mademoiselle B ? Vraiment, j'espère que vous ne vous appelez pas Béatrix... je ne veux pas être familier, mais, comme je ne peux pas voir, j'ai seulement besoin de savoir où vous êtes chacun. » (A chaque nouveau spectateur nommé, on refait la manœuvre : 4 présentées étalées pour qu'il en soit choisi une mentalement, puis remises sous le paquet, N. d. T.]. « Monsieur C a la main en l'air ? « Les dames aiment tenter le diable ; voulez-vous, Mademoiselle D ? « C'est généralement moi, le mystère, mais je voudrais bien, pour le moment, avoir Monsieur E par ici. » Faites maintenant le mélange alterné, que j'ai décrit au début, et vous dites en même temps : « C'est très difficile de battre les cartes les yeux bandés. Je fais comme je peux. Rappelez-vous, 5 cartes ont été choisies mentalement, et personne, excepté mes 5 assistants, ne peut savoir lesquelles. « Pour prouver que je n'ai rien fait, que de battre les cartes, je vais demander à mes assistants de vérifier si leurs cartes sont encore là. Vous seriez bien aimable de dire oui quand vous verrez votre carte. » Montrez alors les cartes par éventails de 5. Le dessin montre la position de la carte de chaque assistant dans les éventails. Posez les éventails (retournés, naturellement) sur une table, et rappelez-vous où sont les cartes. C'est vraiment très facile, car les spectateurs sont très écartés les uns des autres, et il est très simple de reconnaître lequel parle.

[Schémas : ÉVENTAILS 1 ET 3 / ÉVENTAILS 2 ET 4]

Il est amusant de voir comme les cartes arrivent souvent dans la dernière tranche, auquel cas vous avez accompli un miracle. Vous expliquez bien simplement que, quand vous les battez, vous choisissez les cartes pensées et les rangez dans le bon ordre. Un coup d'œil sous le bandeau, et vous nommez les cartes. Si certaines de ces cartes sont dans les éventails qui sont sur la table, nommez d'abord celles qui sont dans la dernière tranche, puis transpercez les autres avec un canif, en leur jetant un coup d'œil et en les nommant lorsque vous les présentez aux spectateurs qui les ont choisies mentalement. Peut-être n'avez-vous jamais essayé, mais vous serez stupéfié de la distance à laquelle vous pouvez voir par-dessous lorsque vous avez « les yeux bandés »,

 

Et voici ce qu'en "pense" Gemini (je n'ai pas relu) 😉

Citation

Cher Raven, ton intuition était excellente. Il y a un énorme fossé ("une ellipse" ou une erreur de description) entre la pure logique mathématique de la distribution et l'affirmation de la méthode.

Voici le décryptage du problème et la solution pour faire fonctionner ce "Courant de Pensée" :

Le problème de la distribution (L'erreur du texte)

Le texte dit que si l'on prend les 2 cartes du dessus, puis qu'on distribue une au-dessus, une en-dessous, une au-dessus, etc., on obtient quatre éventails de 5 cartes dans l'ordre :

  1. A, B, C, D, E
  2. E, D, C, B, A
  3. A, B, C, D, E
  4. E, D, C, B, A

C'est mathématiquement faux avec la description littérale du texte. Le mélange décrit (appelé mélange Milk Shuffle ou mélange alterné) ne va pas trier les cartes par groupes de spectateurs de cette manière parfaite si on part de cartes simplement empilées $1$ à $20$. De plus, le dessin montre la position des cartes dans les éventails, mais un détail crucial est omis dans la manipulation des blocs de 4 cartes.

La solution : Comment le principe fonctionne réellement

Pour que le tour fonctionne, il repose sur le principe des matrices de cartes (ou "sélection par grilles") popularisé au XIXe siècle et souvent repris dans le Jinx de Theodore Annemann (d'où ta piste sur le Jinx !).

Voici la réalité mathématique du principe :

  1. Tu as 20 cartes. Les positions de départ sont $1$ à $20$.
  2. Le spectateur A choisit une carte parmi les positions $1, 2, 3, 4$.
  3. Le spectateur B choisit parmi $5, 6, 7, 8$.
  4. Le spectateur C parmi $9, 10, 11, 12$.
  5. Le spectateur D parmi $13, 14, 15, 16$.
  6. Le spectateur E parmi $17, 18, 19, 20$.

Après le "mélange alterné" (qui est en fait une formule de permutation fixe), les cartes se retrouvent distribuées dans 4 paquets (éventails) de 5 cartes.

Chaque paquet de 5 cartes contient exactement une carte de chaque spectateur.

  • L'éventail 1 contient la 1ère carte de A, la 1ère de B, la 1ère de C, la 1ère de D, la 1ère de E.
  • L'éventail 2 contient la 2ème carte de A, la 2ème de B, etc.

La véritable méthode pour deviner les cartes (L'illusion du bandeau)

La formulation de Park Shackleton est très "cavalière" car elle repose sur un vieux secret de mentaliste : le recoupement d'informations (ou le principe du tableau).

Quand tu montres l'Éventail 1 :

  • Tu sais que la première carte appartient potentiellement à A, la deuxième à B, la troisième à C...
  • Tu demandes : "Est-ce que quelqu'un voit sa carte ?"
  • Si A et C disent "Oui !", tu sais instantanément et avec une certitude absolue que :
    • La carte de A est la 1ère de cet éventail.
    • La carte de C est la 3ème de cet éventail.

Il te suffit de jeter un coup d'œil par-dessous ton bandeau (comme l'auteur l'avoue cyniquement à la fin) pour lire la valeur de la 1ère et de la 3ème carte de l'éventail. Tu connais alors leurs cartes !

En résumé pour Raven :

Le texte souffre d'une mauvaise description du mélange ou d'une mauvaise traduction de l'époque sur la gestion du placement. Pour retrouver la logique exacte :

  1. Prends 20 cartes numérotées de 1 à 20.
  2. Fais le mélange alterné (Prends les deux du dessus, puis alterne une dessus/une dessous).
  3. Regarde où atterrissent les numéros. Tu verras que chaque groupe de 5 cartes final contient un représentant de chaque bloc de départ 

Le secret réside uniquement dans le fait que l'identité du spectateur qui dit "oui" te donne la position de sa carte dans l'éventail que tu es en train de regarder. Le coup d'œil sous le bandeau fait le reste !

  • Merci 4

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Publié le
Il y a 3 heures, Gael GAGNEPAIN (Raven) a dit :

Fin de l'enquête j'ai finalement réussi a refaire l'effet  en m'aidant d'un autre livre !😊😇 (voir photo)

Tu nous partage le résultat de l'enquête ? Qui est le meurtrier du coup ? 😜 

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Publié le

Regardes du côté de Ross Johnson et Sylvain Mirouf (même effet et différente méthode).

"chacun de nous est magique, combien le réalisent et combien partent trop vite..."

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  • Messages

    • Hello ! Oui absolument je suis au concours FFM cette année.   Quand tu me demandes un peu plus, c'est par rapport aux confs ou au concours ? ^^
    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
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