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Pour le reste, je ne suis pas un grand spécialiste mais je crois qu'il existe un ouvrage dessus chez Magix.

Le Jeu Miroir, écrit par Richard Vollmer et édité par Magix.

Pour revenir sur le chapelet, je te conseille moi aussi de commencer par lire Mnemonica de Tamariz. Tu y trouveras des tas d'idées, de routines et surtout une très complète bibliographie commentée qui te conseillera d'autres ouvrages... (Ce livre n'existe pour l'instant qu'en anglais (ou en espagnol et allemand), bien qu'une version française soit en préparation pour... un jour prochain indéterminé... ;))

Une fois que tu aura bien digéré ce "petit livret", procure-toi TOUS les livres d'Aronson et étudies-les à fond... Tu y trouveras encore d'autres merveilles...

Ensuite, tu te décideras sur le choix d'un chapelet et tu le travailleras... (Oui, je sais, tout ça prendra plus de "cinq minutes"... ;))

Quant au fait d'en apprendre plusieurs, je modèrerais moi aussi cette remarque. J'ai longtemps pensé qu'une fois que l'on en maîtrisait un on ne pouvait plus en apprendre un autre, mais depuis certains m'ont prouvé le contraire (salut Vincent !...). Maîtriser plusieurs chapelets est non seulement possible, mais c'est en plus une arme redoutable... (Mais bon, faut quand même en vouloir...).

Voilà bon courage !... ;)

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Je pense qu'il faut toutefois ne pas effrayer ceux qui voudraient se mettre au chapelet, c'est quelquechose de merveilleux et deja si vous en maitrisez les bases, vous ferez des choses sensas! en maitrisez plusieurs frole la magie pour magiciens. Ceux qui le font feront avancer la magie de ce coté d'un grand pas s'ils publient (je les encourage a le faire) mais ce n'est pas une condition nécessaire pour s'épanouir avec un chapelet..

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Je pense qu'il faut toutefois ne pas effrayer ceux qui voudraient se mettre au chapelet,

Bah, au contraire : je n'effraye personne puisque je viens de dire qu'il est POSSIBLE d'en maîtriser plusieurs...

c'est quelquechose de merveilleux et deja si vous en maitrisez les bases, vous ferez des choses sensas!

Les "bases" sont simples : il faut parfaitement connaître l'ordre des cartes, ainsi que l'association nombre/carte (dans les deux sens). Ne pas effrayer ceux qui commencent, ok, mais il faut aussi être clair : maîtriser un chapelet est un exercice plutôt long et difficile. Ça ne veut pas se dire qu'il ne faut pas s'y mettre (au contraire !), mais il faut savoir qu'il faudra y consacrer suffisamment de temps pour que ce soit bien... C'est tellement facile d'en avoir une maîtrise approximative, de se lancer en public et de massacrer des effets qui auraient pu être merveilleux...

en maitrisez plusieurs frole la magie pour magiciens.

Je ne comprends pas cette phrase. Apprendre un chapelet (ou plusieurs), savoir faire une donne du dessous ou pouvoir empalmer douze pièces ne sont que des moyens techniques permettant de réaliser des effets. Ce sont les effets qui sont importants. Comment un moyen peut être inutile ? (c'est que sous-entend ta remarque : "frôle la magie pour magiciens"...). Ce serait comme de dire : "Puisque tu veux être peintre, ce n'est pas la peine d'apprendre à te servir d'un marteau..."

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Frantz, sache deja qu'aucune de mes remarques ne te visait mais il est normal que tu veuilles répondre.

Je dis juste à notre ami qui veut se mettre au chapelet qu'en apprendre plusieurs n'est pas la première route à prendre pour y acceder.

Note que tu n'étais pas oblig d'expliquer le principe du chapelet sur le forum général....

Et oui, je considère qu'en connaitre plusieurs, ca frole la magie pour magicien. Désolé si tu n'es pas d'accord mais je n'ai jamais eu besoin de plusieurs chapelets pour faire mon boulot et mise a part les magiciens, je ne vois pas qui on peut plus bluffer qu'avec un seul!

En utiliser plusieurs sans cesse, c'est avoir peur d'être démasqué..ben désolé mais je crois que le mot "présentation" à été mis de coté..quand je fais du chapelet, je fais tout pour que même l'idée d'ordre ne naisse pas chez l'autre donc oui perso, je trouve que ca frole la magie pour magiciens.

Cordialement, amicalement, Richard

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Frantz, sache deja qu'aucune de mes remarques ne te visait mais il est normal que tu veuilles répondre.

Mais je ne me suis pas senti "visé" !... ;) J'apporte juste des compléments sur la conversation... (Enfin, il me semble... Mais il sûrement probable que je ferais bien mieux de me taire...).

Je dis juste à notre ami qui veut se mettre au chapelet qu'en apprendre plusieurs n'est pas la première route à prendre pour y acceder.

Je suis bien d'accord !... Et heureusement que l'on n'est pas obligé d'en passer par là !...

Note que tu n'étais pas oblig d'expliquer le principe du chapelet sur le forum général....

On va faire un test :

- empalmage : action de cacher une chose dans la paume de la main.

Voilà. Si dans moins d'une semaine l'intégralité des journaux télévisés de la planète reprennent cette info et que, à cause d'elle, plus aucun magicien ne pourra plus jamais se produire jusqu'à la fin des temps, je reconnaîtrais mon erreur ; dans le cas contraire, je continuerai de penser que ce qui se dit dans les forum de magie n'intéresse QUE ceux qui sont inscrits (et encore, même pas tous...) et qui donc savent de quoi on parle de toute façon...

Et oui, je considère qu'en connaitre plusieurs, ca frole la magie pour magicien. Désolé si tu n'es pas d'accord

Mais tu n'as pas à être désolé du fait que nous ne soyons pas d'accord... ;)

mais je n'ai jamais eu besoin de plusieurs chapelets pour faire mon boulot

Beaucoup de magiciens n'ont même pas besoin d'utiliser un seul chapelet pour faire aussi "leur boulot". Est-ce pour ça que s'intéresser au sujet est inutile ?

mise a part les magiciens, je ne vois pas qui on peut plus bluffer qu'avec un seul!

Et comme tu ne "vois pas", alors c'est que ça n'a pas d'intérêt ?... (Demande aux magiciens que tu connais ceux qui trouvent de l'intérêt au fait d'apprendre un jeu par coeur... Tu vas être surpris des réponses... ;))

En utiliser plusieurs sans cesse, c'est avoir peur d'être démasqué

Pas nécessairement... Certaines routines nécessitent l'utilisation simultanée de deux chapelets... Sans peur d'être démasqué...

mais je crois que le mot "présentation" à été mis de coté..

Où ça ? Quand ça ?...

donc oui perso, je trouve que ca frole la magie pour magiciens.

Pour certains, apprendre un chapelet ne sert "qu'à faire de la magie pour magiciens" et ne sert à rien sur les "vrais gens"... Comme quoi...

Publié le

ouaou, ca valait le coup d'attendre tes reponses.. ;-)

Pour ce qui d'expliquer le principe ici ou sur ailleurs, je m'en ..... d'une force mais alors...mais bon, si la VR a été crée, c'est peut etre pour ca..enfin je n'en sais rien, j'ai peut être pas compris...

Pour ce qui des jeux en chapelets simultanés..j'en pratique aussi et pourtant je n'ai travaillé qu'un seul chapelet mémorisé.. mais bon, je ne demande qu'a être convaincu, je suis persuadé que j'ai beaucoup ) apprendre de toi (c'est sincère il n'y a aucun second degré). Si tu veux me faire signe en pv pour m'apprendre certains choses ou me donner des pistes, je suis preneur!

richardcauche at free.fr

Merci!

Publié le

DEBINAGE xD Pour te faire pardonner Frantz tu me trouves Légendes Urbaines stp ? :)

Oups pardon j ai derivé du sujet .. Monsieur M tu semble avoir eu du mal à apprendre ton chapelet mais tous les hommes et surement les magiciens aussi ont des faculté différente . La personne qui a des difficulté à mémorisé des éléments ne va surement pas utilisé un chapelet d ailleur les seuls qui utilise ces betistioles ( je crypte car je trouve que le terme technique est trop transparent ) sont souvent fasciné par cette " technique " et connaissent un bon nombre de chapelet . ( c'est une hypothèse ) ...

Quel est le chapelet le plus intérréssant pour faire des production de cartes à la commandes avec le retour à un jeu neuf au final et qui permet quelques routines de fausses tricherie ?

Publié le

Non pierre, je n'ai aucun souci de mémoire bien au contraire, et comme je l'ai précisé, j'ai appris pusieurs chapelets avant d'arriver au mien et j'en utilise plusieurs...je ne vais pas revenir sur le sujet.

Pour ce qui est de la difficulté, tu serais étonné du temps qu'il m'a fallu pour maîtriser ces chapelets...je tenais juste à mettre en garde quelqu'un voulant s'y mettre...

Je crois que tout a été éclairci sur ce que j'ai dis, on peut peut etre avancer non...? ;-)

Cordialement

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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