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Hello

voici un sujet de réflexion que nous propose :

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

J'aimerai lire ou connaître les avis des membres de VM

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

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Des noms ! Des noms ! Des noms ! tongue.gif

Je ne comprends pas bien le truc là.

Disons, qu'avec l'accord du concerné, je me produis à un cocktail sous le nom de Bilis ? C'est ça le truc ?

Si c'est ça, j'assimile à de l'escroquerie presque :(

Publié le

Je ne connais pas cette façon de faire, mais je pense que s'il n'y a pas d'indication sur les contrats qu'il s'agit de la troupe de X (et non du magicien X), il y a tromperie sur la marchandise.

Prenez exemple de Lord of the Dance ou de des Comédies musicales, dont les rôles sont attribués à plusieurs personnes pour tourner partout. Il s'agit bien de LA troupe de Michael Flatley ou autres...

Et bien les magiciens doivent donc indiquer la même chose, je pense.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Ah ok ok.

Oui tu as raison, ça doit être ça.

Mais je trouve que c'est à la limite de la tromperie quand même. Si je vais voir la troupe du roi soleil admettons, je m'attends à voir la troupe entiére en tant que spectateur. Ce n'est pas à moi d'aller chercher l'info comme quoi c'est un "extrait" de la troupe en demandant les contrats !

Si ce n'est pas indiqué clairement sur les affiches ou autres pubs, je trouve quand même que c'est limite.

Publié le

Je pense savoir de qui il s'agit et effectivement, pour le "novice", rien ne peut laisser supposer qu'il ne s'agit pas de l'artiste lui-même puisqu'il présente son numéro "casqué" et qu'il y a également beaucoup d'effets de... lumières ;)...

Je pense que dans le cas présent, (relisez le post initial) il ne s'agit pas d'une troupe mais bien d'un artiste solo, agissant sous son propre pseudo.

J'estime qu'il y a tromperie à partir du moment où l'organisateur a engagé un artiste pour voir son numéro. A moins que ce ne soit que le "concept" qui soit vendu mais alors, dans ce cas, que cela soit clairement spécifié sur le contrat.

Il ne me viendrait jamais à l'idée (tiens, à propos d'à l'idée, lisez la phrase ci-dessous ! :grin:) d'envoyer un autre automate à ma place sur une presta pour pouvoir doubler un cachet !

Lorsque les fans de Johnny vont le voir en concert, ce n'est pas pour voir son sosie, même si celui-ci chante en direct. Non ? :o

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

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Hello

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Daniel Destailleur

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A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

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P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

je trouve dommage que cet excellent artiste à cloner son numéro deux fois, mais nous sommes dans une société de consommation ou seul le rapport fric compte HELAS !!!!!!!!!!

Publié le

Je connais au moins deux "grands artistes connus" qui font ça...

Mais je ne vois pas où est le problème... Les numéros en question sont travaillés selon le cahier des charges défini par le créateur du numéro, et suivant ses indications. Il n'y a ni supercherie ni "escroquerie"... Le nom de l'artiste d'origine devient juste le nom du numéro... Comme dit précédemment, c'est bien comme ça que se font les tournées des comédies musicales (un même nom pour plusieurs troupes)...

Comme dit précédemment, c'est une sorte de franchise du nom, dans laquelle le numéro en lui-même est plus important que l'artiste...

C'est peut-être (sûrement !...) très différent de ce que chacun ici fait, mais où est le problème ?...

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    • Coucou Comme je reçois pas mal de questions sur les conférenciers qui sont passés à la maison, je vous fais un point ici. Alors voilà où on en est :  🎬 Paul ROMHANY : montage 100% fini, je peaufine juste le son côté français pour que ce soit top qualité. t surprise, y’a encore plus de bonus que prévu ! 😍 (gros plans inédits, astuce finale pour la production des bouteilles, gabarits cartes de visite Time Warp Cards, sa routine Out Lunch, et même le gabarit des enveloppes qu’il nous a montrées…) Bref, du lourd. Je vise une mise en ligne d’ici 10 jours. 🚀 🎥 Jay Scott BERRY : montage lancé hier soir. Tout s’est super bien passé, côté technique et magie. En plus, 40 minutes de gros plans en bonus ! Je devrais vous la proposer d’ici fin août. 🙌 🕰️ @Vincent ANCEAUME (Vinz) et son pickpocket : ce sera pour septembre. La semaine prochaine, je m’octroie une semaine au vert, sans distraction, montage intensif dans la voiture de chouchou (avec un grand écran dans le coffre, oui oui 😅). J’espère boucler un max, peut-être même les 3 confs… rêve, rêve ! 😉 🎉 En attendant, si vous l’avez loupé, lundi dernier je vous ai proposé un super bon plan sur le livre Smart Bastards 1 (30+ tours, 200 pages) avec en cadeau un tour génial de @Thibault TERNON : Constellations. Ça part vite, alors foncez ! 👉 https://www.virtualmagie.com/boutique/livres-de-magie-papier/smart-bastards-1 😎 Lundi prochain, c’est l’ami @Grégory EGGERMONT qui animera l’After Underground #34. Préparez vos tours préférés et envoyez-lui un MP pour qu’il les ajoute au programme ! À très vite pour du lourd ! 🎩✨
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    • Description Vous prenez un cube solide, vous le compressez visuellement en une pièce plate. Et voici la partie étonnante : grâce à sa conception ingénieuse, vous pouvez toujours tourner le cube ! Vous pouvez maintenant terminer le tour ici… ou aller plus loin : compressez-le à nouveau, et il devient si fin qu’il tient dans votre portefeuille. Sentiment Au premier visionnage : c'est de la vraie magie grâce à la dernière partie en pièce plate qui a un effet "wahou" incroyable.  En plus c'est du Henry Harrius donc la confiance est là et le tarif est très attractif ! Bref, sonnez hautbois, résonnez musettes! Le graal magique est là, le miracle, la vraie magie !  Les idées pour intégrer ce tour dans mon set se bousculent et là je prends le temps de la réflexion sur les contraintes : besoin d'une veste, etc. Je me refais le visionnage 2-3 fois : non, pas de t-----, pas besoin de veste. Parfait Puis mon cerveau, passé l'enthousiasme, se met enfin en mode réflexion  du type "la vraie magie n'existe pas" . Alors passer du cube ou mini-cube, mon cerveau comprend que c'est mécanique, c'est cohérent, cela s'explique mais reste sympa visuellement (mais nous ne sommes pas dans le miracle) - En revanche, passer du mini-cube au cube plat, mon cerveau répond "impossible" à moins d'un c-----. Du coup, je revois le trailer et je me dis "oh les beaux cuts" et là la magie s'envole car c'est l'enchainement des 3 tailles qui m'avait estomaqué. Sans oublier que le cube normal ne semble pas tourner. Pour être sûr, j'ai cherché une performance en live et là c'est moins magique... Alors le concept reste très sympa, j'aime beaucoup l'idée. Avec un management d'audience qualitatif associé à la fameuse parenthèse et surtout à un culot monstre (car l'illusion du plat en volume en close-up et non sur scène, il faut oser...), cela peut avoir un rendu chouette mais ce n'est plus le rêve (impossible j'en conviens) que le trailer nous vend. Du coup, au regard de mes contraintes (angles, poches pleines en blouse rose à l'hosto, etc.) , l'achat n'est plus certain.  En conclusion : à 51 ans, j'ai réussi à être d'une naïveté touchante ou consternante (selon les points de vue) en croyant contre toute logique physique/mécanique quelques minutes que l'impossible était possible 😄 Je me voyais déjà avec ma petite plaque dans le portefeuille (super pocket management), la sortir et laisser le miracle, graal du magicien, s'accomplir 🤣 Je me mettrais bien des claques, tiens ! Pour l'achat, si le mini-cube peut-être donné à l'examen pourquoi pas...mais j'en doute. Ceci dit associé à une autre routine de cube, cela peut faire un combo incroyable. Bref du potentiel et un bel effet visuel. J'aime beaucoup mais la carte ne va pas chauffer tout de suite.   En performance sans cut   Alors êtes-vous séduit ou non ?  
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