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Hello

voici un sujet de réflexion que nous propose :

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

J'aimerai lire ou connaître les avis des membres de VM

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

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Publié le

Des noms ! Des noms ! Des noms ! tongue.gif

Je ne comprends pas bien le truc là.

Disons, qu'avec l'accord du concerné, je me produis à un cocktail sous le nom de Bilis ? C'est ça le truc ?

Si c'est ça, j'assimile à de l'escroquerie presque :(

Publié le

Je ne connais pas cette façon de faire, mais je pense que s'il n'y a pas d'indication sur les contrats qu'il s'agit de la troupe de X (et non du magicien X), il y a tromperie sur la marchandise.

Prenez exemple de Lord of the Dance ou de des Comédies musicales, dont les rôles sont attribués à plusieurs personnes pour tourner partout. Il s'agit bien de LA troupe de Michael Flatley ou autres...

Et bien les magiciens doivent donc indiquer la même chose, je pense.

Publié le

Ah ok ok.

Oui tu as raison, ça doit être ça.

Mais je trouve que c'est à la limite de la tromperie quand même. Si je vais voir la troupe du roi soleil admettons, je m'attends à voir la troupe entiére en tant que spectateur. Ce n'est pas à moi d'aller chercher l'info comme quoi c'est un "extrait" de la troupe en demandant les contrats !

Si ce n'est pas indiqué clairement sur les affiches ou autres pubs, je trouve quand même que c'est limite.

Publié le

Je pense savoir de qui il s'agit et effectivement, pour le "novice", rien ne peut laisser supposer qu'il ne s'agit pas de l'artiste lui-même puisqu'il présente son numéro "casqué" et qu'il y a également beaucoup d'effets de... lumières ;)...

Je pense que dans le cas présent, (relisez le post initial) il ne s'agit pas d'une troupe mais bien d'un artiste solo, agissant sous son propre pseudo.

J'estime qu'il y a tromperie à partir du moment où l'organisateur a engagé un artiste pour voir son numéro. A moins que ce ne soit que le "concept" qui soit vendu mais alors, dans ce cas, que cela soit clairement spécifié sur le contrat.

Il ne me viendrait jamais à l'idée (tiens, à propos d'à l'idée, lisez la phrase ci-dessous ! :grin:) d'envoyer un autre automate à ma place sur une presta pour pouvoir doubler un cachet !

Lorsque les fans de Johnny vont le voir en concert, ce n'est pas pour voir son sosie, même si celui-ci chante en direct. Non ? :o

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

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voici un sujet de réflexion que nous propose :

Daniel Destailleur

Responsable de CLIMAX

A deux reprises j'ai pu constater ques des artistes dont le numéro avait une certaine notoriété (notoriété dûe par ailleurs à plusieurs passages télé) laissaient exécuter leur numéro par des tiers mais sous leurs noms.

(Il s'agit bien sûr de numéros où le visage de l'artiste n'apparaît pas).

J'avoue que cela m'a complètement abasourdi, et m'amène aux réflexions suivantes :

Comment un artiste peut il accepter qu'un tiers agisse en son nom ?

En assumerait-il les conséquences en cas de "problèmes" ?

Ne se discréditent- ils pas en prouvant à tout le monde que leur numéro peut être facilement reproduit ?

N'y a t-il pas tromperie envers les organisateurs, le public?

Et en période de pointe (Noël) combien de clones sévissent-ils sous un même nom au détriment d'autres artistes.

Sous quel statut travaillent ces clones ?

S'il avait été précisé que les personnes sur scène ne faisaient que représenter et exécuter un numéro créé par "untel"les choses eussent été différentes, mais ce n'était pas le cas.

J'aimerai lire ou connaître les avis des membres de VM

Daniel Destailleur

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P.S. : Je ne cite pas de nom car je ne veux pas un "combat" de personnes mais un débat de fond.

De toutes façons les artistes concernés qui liront tout ce qui se dit à ce sujet en tireront leurs propres conclusions.

je trouve dommage que cet excellent artiste à cloner son numéro deux fois, mais nous sommes dans une société de consommation ou seul le rapport fric compte HELAS !!!!!!!!!!

Publié le

Je connais au moins deux "grands artistes connus" qui font ça...

Mais je ne vois pas où est le problème... Les numéros en question sont travaillés selon le cahier des charges défini par le créateur du numéro, et suivant ses indications. Il n'y a ni supercherie ni "escroquerie"... Le nom de l'artiste d'origine devient juste le nom du numéro... Comme dit précédemment, c'est bien comme ça que se font les tournées des comédies musicales (un même nom pour plusieurs troupes)...

Comme dit précédemment, c'est une sorte de franchise du nom, dans laquelle le numéro en lui-même est plus important que l'artiste...

C'est peut-être (sûrement !...) très différent de ce que chacun ici fait, mais où est le problème ?...

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    • Merci Thomas pour cette modernisation..Du renouveau sans changement radical non plus au risque de perdre son identité. Ou comment  l'intelligence artificielle peut encore servir d'outil sans remplacer l'intelligence naturellle. A méditer pour les savants fous. L'immobilisme étant le berceau du récul voilà un petit rafraîchissement bienvenu qui sait ne pas trop perturber nos cerveaux d'anciens🤣 . Longue vie à VM.  Magicalement
    • Il existe plusieurs effets et numéro avec des ombres à ma connaissance (en dehors des numéros d'ombromanie bien sûr). Les premiers qui me viennent à l'esprit sont : - le numéro "Silhouette" de Simon DRAKE, repris par la suite par Erix LOGAN, plein de mystère :   - le numéro "Shadow" de Teller (Penn & Teller) :   - le gimmick commercialisé par Tobias DOSTAL appelé "Silhouette" :   - les routines de jeu hanté ou on semble provoquer les animations avec l'ombre de nôtre main En dehors de la magie je pense aussi à l'ombre de Peter PAN qu'il doit recoudre sur lui pour ne pas qu'elle ne s'échappe, au sketch de Raymond DEVOS "Un ange passe" (A quoi reconnaît-on un doute ? A son ombre !), etc... Je pense aussi à l'illusion d'optique consistant à "créer" une fausse ombre d'un objet posé au sol en le mouillant (effet de lévitation sous le bon angle) et je me suis toujours dit qu'en déplaçant un transparent imprimé en gris avec un fil, on pourrait créer une "mise en lévitation", donner l'illusion que l'objet décolle à vu (ou déplacer l'objet par rapport à sa fausse ombre). Evidemment, ça ne fonctionnerait que sous certains angles.
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