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Publié le (modifié)
Perso, j'adore les voyages de pièces sous les cartes !

C'est mon péché mignon ! :)

Je trouve la routine très forte car c'est successivement des pièces de type différent qui voyagent de façon on ne peut plus clean !

Cela rend les explications de duplicata impossible et renforce l'effet classique de matrix !

Le titre a été peut être mal choisi dans le sens où c'est non pas un vrai copper silver brass mais plus un matrix.

Merci ;)

Là par contre je suis tout-à-fait d'accord avec Thomas. Cette routine bien retravaillée, revue, et maitrisée, pourrait faire une excellente routine de matrix.

Mais pas de copper silver brass...

Modifié par jimi-pascal
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Publié le
Vince, peux-tu nous décrire STP l'effet de la routine de CC ?

Et éventuellement les avantages/désavantages que tu as pu y trouver par rapport à d'autres.

La routine de Christian Chelman est construite en trois phases (avec une quatrième phase bonus à la fin). La première phase se joue presque comme un bonneteau, la deuxième comme une pseudo explication, et la troisième enfonce le clou et permet de finir avec des pièces normales et donc examinables. La quatrième phase (bonus) n'est plus vraiment un effet spécifique au CSB, mais reste logique dans la routine.

L'avantage majeur, pour moi, de la routine de Chelman, c'est l'ajout d'un objet personnel appartenant au spectateur (sa bague). C'est cette bague qui motive les mouvements de chacune des phases. Le spectateur est donc impliqué dans l'effet ; beaucoup plus que si on montre juste notre capacité, totalement inutile d'ailleurs, à faire voyager des pièces de monnaies :D

Un autre avantage de la routine est que les deux premières phases comportent des changes TRES visuels, quasiment à vue.

Enfin, aucun change ne se fait en poche (dans la version de Chelman)

Deux petits inconvénients à mes yeux :

1) la routine est horizontale et utilise la table (un tout petit espace suffit, mais ça utilise la table quand même). Ce n'est gênant que si vous présentez la routine en table à table. J'ai tenté (et tente toujours) de verticaliser la routine, mais pour l'instant aucun résultat.

2) le dernier change est le moins visuel

Quant à comparer cette routine aux autres, j'aurais bien du mal, car je n'ai pas étudié le sujet à fond. En rachetant un set de pièces à Bob Little, qui vendait le modèle Johnson Products (que je vous conseille fortement ;) ), j'ai récupéré une notice avec une routine de base.

Cette routine avait un petit avantage et un gros inconvénient.

Petit avantage : on commence et on finit avec des pièces normales. Petit avantage car, comme m'avait dit Frantz, quand le public ne se demande même pas si le matériel est truqué, c'est mieux que quand il faut l'en convaincre en lui donnant tout à examiner.

Gros inconvénient : la majorité des spectateurs vont probablement succomber à des attaques fulgurantes d'ennui mortel, car les changes se ressemblent tous et sont répétés ad nauseam. Et en plus on va à la poche toutes les cinq secondes.

J'ai aussi vu la routine de pièces de Jean-Jacques Sanvert, qui utilise le China Bit, mais qui n'est pas vraiment une routine de Copper Silver Brass, puisque l'effet de Sanvert consiste à transformer 1 pièce (dollar) en deux pièces (chinoise et penny). Il ne s'agit donc plus de transposition. A mon avis, utiliser le China Bit de cette façon (1 pièce transformée en 2 pièces) est peut-être un peu trop compliqué. Dédoubler une pièce, c'est compréhensible pour le public. Par contre, que 1 pièce A se dédouble pour devenir 2 pièces B et C, je trouve ça difficile à suivre et à justifier logiquement ; en plus, le chevauchement des effets (dédoublement + changement de matière) fait souvent perdre un effet.

Voilà pour mon "avis sur la question". La routine de Christian Chelman fait partie de mon répertoire depuis 6 ou 7 ans maintenant, et comme disent les anglophones, it served me well . C'est la seule routine de pièce que je pratique (mais pas la seule que j'ai étudié ;) ) ; comme elle comporte un gimmick, des manipulations et de la psychologie, il y en a pour tous les goûts.

Publié le

en ce qui me concerne cette routine tombe bien j'avais les pièces et ne savais pas quoi en faire .......

alors je dis MERCI MERCI MERCI ......

Il y aura la magie dans le monde.

Comme au commencement, Ce sera la même magie.

Elle sera aussi troublante pour les gens du crépuscule qu'elle l'était pour ceux du matin du monde .

Publié le

Je suis bien d’accord avecVincent, la version du CSB de Chelman est une excellente routine.

C’est une routine gracieuse avec des transpositions claires.

Vincent, utilises-tu la bestiole de Onosaka où l’as-tu adapté sans ?.

Le Zoo Matrix de Chelman devrait d’après ce que tu dis donc vraiment te plaire Thomas car c’est un Matrix avec 4 pièces différentes. Le meilleur Matrix qui soit pour moi dans l’idée et le concept..

Hey Eyghon, please ne prends pas la mouche, franchement le second degré il était tellement bien (ou mal) fait qu’il passait pour un vrai premier degré surtout dans la description de l’effet !

Encore une fois perso je n’ai pas critiqué la méthode, et tu as fait un gros boulot avec des photos et textes clairs pour expliquer et offrir, je le redis, bien sympathiquement tes trouvailles.

Après pour la vidéo, vu qu’elle est faite à la fissa, peut-être aurait-elle eu plus sa place dans la VR dans le sujet concerné, car comprends aussi que là c’est surprenant quand on la découvre dans la partie secrets en accompagnement de routine, ou de techniques si tu préfères.

Il y a tellement sur le web de profusions de vidéos à deux balles qui sont mal faites, se ressemblent toutes et qui sont tout sauf magiques, je ne sais toi ce que tu en penses, mais moi je trouve ça vraiment triste et sans intérêt tous ces mecs narcissiques contents de montrer de la non qualité où un truc qu’ils croient maîtriser et bien faire alors qu’on s’ et qu’on ne voyage pas une seconde. Cette vidéo, c’est toi, ta magie, ta personne qui est le premier reflet de ta routine expliquée et en plus elle venait juste après cette description d’effet secondo degreto… comprends aussi donc ces réactions…

Alors il y a eu gros malentendu sur le second degré, puis juste une critique de ta vidéo (imagine que tu l’as présenté à des potes et que certains trouvent que c’est pas top, alors tant mieux, car comme c’est honnête, ça te fera progresser dedans si tu as envie de le prendre en considération, et ce que je redis c’est que je pense que ta routine sera plus jolie et plus magique si les mouvements sont bien plus lents, plus 1000 autres détails, mais ce n’est que mon avis), et des remerciements sincères d’avoir poster tout ça.

Voilà c’est clos, c’est clair car expliqué, et on en reste là ! Et tope là et reste là et reposte ! :)

Et tu sais quoi, ta présentation elle m’a donné une idée que je te livre donc bien naturellement :

Une nouvelle façon de déclencher les applaudissements en fin de routine.

Ca vaut vraiment trois sous, mais si fait au second degré par exemple, ou de manière légère, ça peut peut-être fonctionner sympathiquement, je ne sais pas :

A la toute fin, en jouant avec tes deux cartes, tu les fais claquer l’une contre l’autre à plusieurs reprises. Si c’est accentué et un poil plus long, ça ressemble assez au bruit d’applaudissements non ?

Donc le faire comme en jouant avec ses cartes comme tu le fais, et finir avec une gestuelle d’invitation vers les spectateurs en tendant les deux paumes ouvertes, avant-bras écartés, une carte reposant sur chaque paume. Les deux cumulés et le bruit inconsciemment entendu peuvent peut-être amener les spectateurs à…

J’appellerai ça l’invitation Peter Pan (Pan)… ;)

Publié le
Vincent, utilises-tu la bestiole de Onosaka où l’as-tu adapté sans ?

Au début je faisais sans, car je n'en avais pas. Puis j'en ai acheté un de très bonne qualité, mais que je n'utilise toujours pas, car j'ai finalement adapté la routine sans la bestiole de Ton Onosaka.

Publié le

Merci pour ces précisions Vincent !

J'ai recherché dans la partie Bouticorama mais n'ai pas réussi à comprendre/déduire de quelle "bestiole" vous pouviez parler ! :(

Peut-on connaître le nom et l'effet de ce gimmick (si cela en est un) ?

En repensant à la routine d'Eyghon, j'ai imaginé remplacer les cartes à jouer par des cartes de visite de 2 personnes différentes d'une même entreprise/groupe.

On pourrait leur raconter une histoire sur le team building et le pouvoir de chacun au sein d'une équipe fasse à la mondialisation ! :)

A développer...

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Publié le

Bon Thomas, c'est bien parce que c'est toi qui le demande: Bestiole

Vincent, si tu ne te sers du tiens et souhaites éventuellement t'en séparer, je suis éventuellement preneur pour une toute autre routine.

Et au grand plaisir de voir un jour ta version CSB !

Eyghon: ;)

Sur ce très bon WE à vous, je me sauve.

Publié le

Oui Husky ? ;)

Trop de fourrures par cette chaleur ?

Tu as les pattes qui ont ripées sur le clavier ? :)

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Publié le

Bidouille pour mettre le lien... ne sais pas le faire sans passer par "éditer".

Un peu patte eau oui, car fait chaud ! :);)

Ah bah viens de trouver comment faire sans éditer ! :grin: Mais t'ai mis le lien sur le message précédent donc.

Allez la fourrure de mes sièges de voiture m'attend pour aller me tremper les papattes en WE !

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    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
    • @Jérémie SEGERS (avec qui je partagerai la chambre), vient de me faire parvenir le programme que je vous livre ici : Donc on attaque dès 20h30 avec le brillant @Jonathan RENOUX. J'ai hâte de découvrir son travail.
    • Ta réponse est liée au fait que tu n'avais pas lu l'article du CNRS auquel je faisais allusion. Je suis aussi étonné que toi du résultat de cette étude mais le CNRS est réputé pour faire des études sérieuses et fiables. L'article en question ne donne pas, en revanche, certains détails à commencer par le type d'étude (statistique certainement mais ce n'est pas stipulé clairement) et le nombre de patients considéré. Ce serait intéressant de les avoir. Là, c'est toi le mauvais joueur. Voici ta citation tronquée de mes propos : [...]à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours.[...] Et voici ce que j'ai écrit : Dominique WEBB a dû avoir un impact sur le public qui l'a vu, c'est indéniable, et c'est l'essentiel diront certains mais à mon sens, il n'y pas vraiment de mérite. Il n'y a pas assez de prise de risque artistique. C'est un peu du vol artistique. Il faut certes oser le faire mais c'est un peu trop facile. Ce que j'entends par là c'est que, sans vouloir être prétentieux, des numéros comme ça, je pourrais t'en pondre un tous les jours. Tu fais donc partie de ceux qui disent que l'impact sur le public, c'est l'essentiel. Je ne pense pas qu'il n'y ait que cela qui compte. Nos avis divergent là dessus mais je ne suis pas mauvais joueur. Si. Je t'en pond un en moins de 10 min, là, maintenant : Je fais venir 2 spectateurs sur scène. Je demande au premier d'allumer son portable et d'avoir sa carte bancaire sous les yeux. Je lui demande de choisir une somme d'argent, disons 584€. Je lui demande de lire dans sa tête lentement, le numéro de sa carte bancaire puis le numéro au dos. Ensuite je lui demande d'aller sur le site de sa banque, de voir son compte. J'annonce que je vais mentalement essayer de deviner son numéro de carte pour effectuer un achat de 584€ à distance. Va veste se gonfle alors a vu. J'en sort un objet quelconque et demande au deuxième spectateur d'en annoncer le prix encore dessus : 584€. Je demande au premier spectateur de regarder son compte : il est effectivement débité de 584€. Je lui offre l'objet "acheté" mais avant qu'il ne descende les marches de la scène, je le retiens : pouvez-vous aussi lire le code barre au dos de l'étiquette avec le prix ? Le code barre correspond au numéro de téléphone du second spectateur. La méthode sans mérite consiste à avoir simplement deux complices. Il est possible de faire le même numéro sans complice. Cela ne change rien pour le public mais pour moi, c'est ce qui fait la différence entre un type qui a juste du culot et une certaine présence scénique et un artiste digne de ce nom. Après je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas de cet avis. J'attache une importance au mérite, c'est tout. Si je présentais ce numéro avec 2 complices, j'aurais l'impression de "voler" mon public. Si je le présentais sans complice, je serais fier de moi. Quand au fait d'être une légende. Ce n'est pas parce qu'on parle souvent d'un artiste qu'il était particulièrement bon tout comme ce n'est pas parce qu'un film fait beaucoup plus d'entrées qu'un autre qu'il est meilleur. Cela peut être le cas mais ce n'est pas systématique. Aux yeux des profanes, @Gérard MAJAX est une légende et @Bébel est un inconnu (où alors ils pensent à l'acteur). Le côté "légende" rend essentiellement compte d'une forte popularité (bonne ou mauvaise) liée à une médiatisation importante et/ou de nombreuses interventions et publications. Est-ce que Gérard MAJAX est meilleur magicien que Bébel ? Après il ne faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. Ma comparaison entre Gérard Majax et Bébel n'a pas du tout pour but de dire que l'un est meilleur que l'autre malgré leurs différences de popularité auprès des profanes. Elle a pour but de montrer que la comparaison de popularités est à distinguer d'une comparaison des oeuvres artistiques (numéros). Il y a des liens entre les deux mais l'une n'explique pas toujours l'autre. On ne peut pas dire qu'untel est une légende donc c'est qu'il était un magicien brillant. Ce n'est pas forcément le cas. Il peut y avoir un tas de raison à la popularité d'un artiste. On peut réussir avec ou sans mérite. J'ai plus d'estime pour ceux qui ont le mérite de ne pas opter pour la facilité. Mais l'estime ne rapporte pas d'argent. Après, je parle uniquement du côté artistique. Pour ce qui est du côté producteur, tourneur, etc... Dominique WEBB était brillant dans ce domaine. Il savait construire des plateaux artistiques à succès. C'était un brillant showman aussi pour moi mais pas un brillant magicien. Et je vais être un peu provocateur pour la fin : Qu'on me montre un seul numéro de Dominique WEBB particulièrement brillant, un numéro qui justifierait selon vous sa légende.
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