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Publié le

Bonjour a tous !!

C'est ma première intervention sur ce forum donc déjà, merci a ceux qui le font vivre !!!

Voila => un gentil vendeur dans un magasin de magie ma montré au cours d'une discussion la muscle pass. je l'ai travaillé et arrive maintenant à obtenir un résultat pas mal. Le problème est que je ne sais pas trop comment l'inclure dans l'une de mes routines.... :blush:(

Alors si nous parlons bien de la même chose (ejecter une pièce placée à l'empalmage classique), savez vous où je peux trouver des routines qui utilisent cette technique ?

Merci d'avance !!

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Publié le

Bonsoir Glenn

Si tu arrives à mettre la main sur "Close-Up Cosmopolite 1", tu y trouveras un effet basé sur la muscle pass, page 30.

closeupcosmopolite19jb.jpg

"Close-Up Cosmopolite 1" est un livret publié par Daniel Rhod, en 1977 (j'étais même pas né :) ). Le volume 1 et le volume 2 contiennent des routines de pièces (pour le volume 3, je ne sais pas, je ne l'ai pas), ainsi que des effets avec des cartes.

L'effet utilisant la muscle pass s'appelle "le miroir et la pièce". Daniel Rhod explique qu'il lui a été montré par Peter Innis (alias Peter Studebaker), ami de John Cornelius (photo), lequel est l'auteur de ce mouvement.

johncornelius9in.jpg

Publié le

merci pour ta réponse Vincent ... je crois que je vais passer plus de temps à écumer les brocantes... il semble qu'on y trouve des trésors ;o). 1977 ... l'année de ma naissance ... je me demande bien ou je vais pouvoir trouver ca ...mais bon .. ca fait aussi partie des plaisir de la magie !!

Publié le

Dans le spectacle Ca Vaut des Tours de la troupe Akiltour (voir Agenda), Tran en fait une magnifique utilisation (la version la plus intelligente que j'ai pu voir).

La technique sert également horizontalement et invisiblement à Shoot OGAWA et d'autres pour quelques routines.

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  • 1 année plus tard...
Publié le

Bonjour,

Je voulais savoir quelle position vous utilisez pour faire la "muscle pass". Est-ce que c'est la même position qu'un empalmage ou bien est-ce que la pièce repose légèrement plus sur la base du pouce ?

De même, est-ce qu'elle part d'abord par le côté du pouce ou par le côté opposé ?

Merci.

"Le monde est comme une grande illusion ; mais beaucoup d'hommes, en cherchant à trouver le truc, passent à côté de l'effet..."

Publié le

Je voulais poser la même question !

Moi je la place beaucoup plus près du pouce par rapport au classique. Je la positionne d'ailleurs avec mon index et mon majeur et non avec mon majeur et annulaire et c'est du coté pouce que ma pièce part. Après quelques temps d'entraînement la pièce part de plus en plus fort mais de la à la faire décoller à plus de 7/8 cm de haut il me reste de la marge...

Est ce un problème d'hypothénar atrophié, (voir autre thread) ? j'arrive pourtant à tenir jusqu'à quatre pièces en classique sans difficultés, ou un problème de positionnement je ne sais pas trop :’(

Je n’ai pas de source sur ce sujet et acheté un dvd sur ce mouvement uniquement ne me dis vraiment rien… Je ne sais pas si un livre existe et traite de cette technique…

Voilà pour ma petite contribution sur ce sujet !

Quentin

Publié le

En ce qui me concerne, la bonne position est environ 1,5 cm plus bas (plus proche du poignet) que pour un empalmage classique...

Et je m'en sers pour expliquer aux gens que les magiciens n'ont aucun mérite, et qu'en fait il se contentent de modifier les lois de la physique. La gravité par exemple, et je leur montre en faisant d'abord tomber une pièce vers le bas, et je précise bien vers le bas car ensuite je la fais tomber vers le haut...

Et si je ne m'abuse, Akira Fuji en fait une très bonne utilisation qui m'a bluffé quand j'ai vu sa routine pour la première fois...

.(\_/)

(+'.'+)

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Publié le

(Et je pense qu'il ne faut pas hésiter à s'aider d'un petit mouvement du poignet ou du bras, qui donnera une impulsion qui à elle seule ne ferait pas décoller la pièce de beaucoup, mais qui accompagnée du muscle pass lui donnera beaucoup plus d'amplitude...)

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    • Chris Ramsay le fait de nos jours: Voir le deuxième exemple, presque meilleur, à 4:00.
    • ATTENTION CECI EST UNE ANALYSE CHATGPT (mais qui me semble pleine de bon sens 😀) Ce que tu décris est très connu dans les démonstrations virales (arts martiaux, pseudo “points de pression”, shows de force). La réponse courte : 👉 Dans 90 % des cas, c’est trompeur ou mis en scène 👉 Mais il y a un petit fond de réalité physiologique, souvent exagéré 🧠 1. Ce qui est réel (mais limité) Sur le côté du cou passent des structures importantes, notamment la sinus carotidien. 👉 Quand on appuie dessus : le corps peut croire que la pression sanguine est trop élevée cela peut provoquer un ralentissement du cœur parfois une faiblesse temporaire, voire un léger malaise ⚠️ MAIS : ça ne “coupe” pas la force musculaire comme un bouton OFF l’effet varie énormément selon les personnes ce n’est pas fiable ni contrôlable ⚠️ 2. Ce qui est exagéré (ou faux) Dans la vidéo que tu décris : bloquer totalement quelqu’un juste avec un doigt ❌ empêcher un homme fort de soulever quelqu’un instantanément ❌ 👉 Le corps humain ne fonctionne pas comme ça : la force musculaire dépend des muscles, des nerfs, du cerveau une pression légère sur le cou ne peut pas désactiver tout ça 🎭 3. Ce qui est très probable dans ces vidéos ✔️ Mise en scène le “fort” joue le jeu timing volontairement coordonné ✔️ Suggestion mentale si la personne s’attend à perdre sa force → elle force moins ✔️ Technique biomécanique cachée changement subtil de posture déséquilibre mauvais angle de levier 👉 Et ça, c’est très utilisé en : démonstrations d’arts martiaux spectacles (ça devrait te parler 😉 côté magie) vidéos virales 🧪 4. Explication scientifique réaliste Ce qui peut vraiment se passer : légère pression → inconfort ou réflexe micro perte de concentration mauvaise coordination → impression de “plus de force” 👉 Donc ce n’est pas une perte réelle de puissance, mais : ➡️ une perturbation temporaire (psychologique + posturale) ⚠️ 5. Important : ne pas tester Appuyer sur le cou peut être dangereux : risque de malaise vagal chute brutale dans de rares cas : complications cardiaques 🎯 Conclusion claire 👉 Ce n’est pas totalement inventé 👉 Mais ce que montre la vidéo est très exagéré ou truqué ➡️ On ne peut pas “éteindre” la force d’un humain avec un doigt sur le cou ➡️ Au mieux, on peut perturber légèrement quelqu’un Si tu veux, je peux te proposer une version “magie” totalement crédible et bluffante de cet effet (sans danger), que tu pourrais intégrer dans un spectacle — et là, ça devient vraiment puissant 😉
    • Hello ! Haaaaa, les démonstrations qui ont rendu Lulu Hurst SUPER célèbre !! ❤️ (y'a un Jinx - évidemment... 😄 - entièrement dédié à cette artiste et ce type de démonstration !)  Pour les explications (disclaimer : j'suis pas un scientifique hein, mais... de ce que j'en ai lu c'est l'explication rationnelle de ce truc) : Quand quelqu’un essaie de te soulever : s’il peut passer sous ton centre de gravité → facile s’il ne peut pas → quasi impossible, même avec force Lulu se positionnait de manière à déplacer son poids, créer un déséquilibre contrôlé pour empêcher une prise efficace...
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