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J'ai toujours dis qu'une histoire qui accompagne un tour c'était le meilleur moyen de captiver les spectateurs d'autant que des histoires il y en a des tonnes sur le net.

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La difficulté, c'est surtout de trouver une histoire qui oscille au point d'équilibre entre réalité historique et fiction. Et c'est là que @Christian CHELMAN est vraiment très bon.

En même temps, c'est un peu sa spécialité... 😉

Si je devais formuler une critique, je dirais qu'il manque une justification pour remplacer le dé en os par les deux dés de la boîte : il semblerait plus logique d'ajouter un dé plutôt que de remplacer les deux. A moins que les deux dés soient présentés comme des dés traditionnels, qu'on utilise pour ce genre de circonstances solennelles (comme les pistolets de duel, par exemple). Mais je chipote : même sans rien y changer, la routine est excellente (et pour une fois, les Hantiquités ne sont pas trop compliquées à réunir)

L'important, c'est que ça valide !

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il y a 41 minutes, jomagik a dit :

J'ai toujours dis qu'une histoire qui accompagne un tour c'était le meilleur moyen de captiver les spectateurs d'autant que des histoires il y en a des tonnes sur le net.

Ce n'est peut-être pas aussi simple que ça.

Commencer par se rendre compte que l'histoire n'est pas seulement un accessoire ou un boniment, mais une composante essentielle de l'effet, et que le tour n'est pas l'effet. Théorie que je développe depuis des années dans mes livres.Le fameux triangle "Objet, Histoire, Tour" qui crée l'effet. 

Avoir une réflexion sur l'objet (dans ce cas, cette boite). Ensuite imaginer une situation où l'objet "magique" n'est pas un truc simplement absurde de plus. Une fois le thème choisi, créer l'environnement visuel et compléter l'objet lui-même pour le redéfinir. Il s'agit donc de mise en scène de l'objet. C'est quelque part votre décor en close-up.

Ensuite, placer l'ensemble dans un contexte qui peut être historique ou fictif, et avoir quelque chose d'intéressant à raconter. Dans ce cas, évoquer l'apparition des yakuzas au Japon.

Puis, étudier l'Histoire pour ne pas raconter n'importe quoi. Donc, cela nécessite un gros travail de documentation.

Ensuite, écrire une histoire originale. En tenant compte qu'il faut être malgré tout synthétique pour garder l'attention du public.

Mettre en scène la routine en essayant, dans ce cas, d'amener une approche inattendue: Par exemple, la fin de l'histoire qui maintient un suspense. Ne pas ouvrir la boite crée un effet plus fort que de l'ouvrir...

Etc.

Créer un tour de ce genre prend un temps fou.

 

Modifié par Christian CHELMAN
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il y a 13 minutes, Alx a dit :

La difficulté, c'est surtout de trouver une histoire qui oscille au point d'équilibre entre réalité historique et fiction. Et c'est là que @Christian CHELMAN est vraiment très bon.

En même temps, c'est un peu sa spécialité... 😉

Si je devais formuler une critique, je dirais qu'il manque une justification pour remplacer le dé en os par les deux dés de la boîte : il semblerait plus logique d'ajouter un dé plutôt que de remplacer les deux. A moins que les deux dés soient présentés comme des dés traditionnels, qu'on utilise pour ce genre de circonstances solennelles (comme les pistolets de duel, par exemple). Mais je chipote : même sans rien y changer, la routine est excellente (et pour une fois, les Hantiquités ne sont pas trop compliquées à réunir)

La motivation est que le bruit d'un seul dé en os n'est pas le même que deux dés en bakélite. Donc, le son peut perturber le bakuto.

Quant à réunir les objets, ça paraît simple... Mais tu vas devoir jouer sur les couleurs, trouver donc un sac japonais ancien qui peut contenir les deux gobelets, trouver les deux gobelets (le modèle rouge est vraiment très rare, les copies en plastique ne sont pas vraiment top), le dé en os est typique des dés asiatiques. Le gobelet brun en bois sert au Cho Han Bakuchi.

Donc il vaut mieux réfléchir à partir de son propre objet, et retravailler toute la démarche pour obtenir son propre résultat. Mes tours ne sont pas là pour être copiés (je ne vends pas ce truc), mais pour vous inspirer.

Bon amusement.

Modifié par Christian CHELMAN
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J'ai toujours dis qu'une histoire qui accompagne un tour c'était le meilleur moyen de captiver les spectateurs d'autant que des histoires il y en a des tonnes sur le net.

Tu as raison je suis un peu réducteur pour ne pas être long sur ce message. 

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J'ajouterai encore un détail sur la construction de l'histoire (le thème de Fabula Hermetika).

Le tour est un clin d’œil à la série de films japonais  Zatoichi. Le nom du joueur - Shintaro Toshio - est une référence à celui de l'acteur Shintaro Katsu, de son vrai nom Toshio Okumura qui joue Zatoichi.

C'est aussi lui qui a produit la série Baby Cart basée sur le manga du même nom. 

Ce qui en fait un hommage à feu Ricky Jay, et à sa routine sur le thème de Baby Cart. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Shintarō_Katsu 

Modifié par Christian CHELMAN
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Oui, évidemment : quand je dis que ce n'est "pas trop compliqué à réunir", je ne m'attends pas à commander le kit Yubitsume sur Penguin Magic... Je voulais dire que ce serait plus facile à trouver que la Khanne, un clou authentique de la Sainte-Croix ou une main de démon momifiée 😉

Tu sais que j'adore ton univers, mais je ne présente jamais aucune des expériences de tes livres. Ca ne m'empêche pas de les relire régulièrement, mais sans objectif "pratique". Je n'y cherche même pas d'inspiration, même si je suppose qu'inconsciemment cela m'influence.

Le but n'est donc pas de copier tes créations, mais juste de visiter ton monde.

 

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 1 minute, Alx a dit :

Oui, évidemment : quand je dis que ce n'est "pas trop compliqué à réunir", je ne m'attends pas à commander le kit Yubitsume sur Penguin Magic... Je voulais dire que ce serait plus facile à trouver que la Khanne, un clou authentique de la Sainte-Croix ou une main de démon momifiée 😉

Tu sais que j'adore ton univers, mais je ne présente jamais aucune des expériences de tes livres. Ca ne m'empêche pas de les relire régulièrement, mais sans objectif "pratique". Je n'y cherche même pas d'inspiration, même si je suppose qu'inconsciemment cela m'influence.

Le but n'est donc pas de copier tes créations, mais juste de visiter ton monde.

 

Et c'est exactement ce qu'il faut faire. 😉

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Publié le
Il y a 1 heure, Christian CHELMAN a dit :

Ce n'est peut-être pas aussi simple que ça.

Commencer par se rendre compte que l'histoire n'est pas seulement un accessoire ou un boniment, mais une composante essentielle de l'effet, et que le tour n'est pas l'effet. Théorie que je développe depuis des années dans mes livres.Le fameux triangle "Objet, Histoire, Tour" qui crée l'effet. 

Avoir une réflexion sur l'objet (dans ce cas, cette boite). Ensuite imaginer une situation où l'objet "magique" n'est pas un truc simplement absurde de plus. Une fois le thème choisi, créer l'environnement visuel et compléter l'objet lui-même pour le redéfinir. Il s'agit donc de mise en scène de l'objet. C'est quelque part votre décor en close-up.

Ensuite, placer l'ensemble dans un contexte qui peut être historique ou fictif, et avoir quelque chose d'intéressant à raconter. Dans ce cas, évoquer l'apparition des yakuzas au Japon.

Puis, étudier l'Histoire pour ne pas raconter n'importe quoi. Donc, cela nécessite un gros travail de documentation.

Ensuite, écrire une histoire originale. En tenant compte qu'il faut être malgré tout synthétique pour garder l'attention du public.

Mettre en scène la routine en essayant, dans ce cas, d'amener une approche inattendue: Par exemple, la fin de l'histoire qui maintient un suspense. Ne pas ouvrir la boite crée un effet plus fort que de l'ouvrir...

Etc.

Créer un tour de ce genre prend un temps fou.

 

La question est là. Partir de l'objet ou de l'histoire. Pas du truc

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    • Je me suis fais un peu la même réflexion que Michel en regardant rapidement le post. Mais le contre pied pourrait être de se dire : "c'est tellement évident, ça ne peut pas être ça". ça me rappelle une anecdote, je crois que c'est @David MARSAC (Chakkan) - mais je peux me tromper - qui réalisait un tour d'entrée avec un jeu qui change de couleur (bleu vers rouge par exemple) avec un texte qui parle explicitement d'un jeu marqué. Et il utilise le jeu rouge pour la suite de l'enchainement où le jeu est réellement marqué secrètement. Mais personne ne peut faire le lien. Concernant l'esthétique du jeu, c'est pour un jeu classique format poker, 52 cartes, ou pour un tour spécifique avec un thème précis ?  SI c'est pour un thème précis, les points d'interrogations me font penser à l'homme mystère dans Batman, cela illustrerait bien une routine sur ce thème. Si c'est un design générique pour un jeu standard : j'avoue que je ne suis pas spécialement fan. J'aime bien le côté noir et blanc et les motifs. Par contre je n'aime pas spécialement le choix des dessins avec les points d'interrogations, pique, coeur, trèfle, carreaux et les chiffres. Personnellement ça me fait penser à un dos que l'on pourrait retrouver dans une mallette de magie pour enfant. Ca peut donc ressembler à un jeu "pour magicien" et non un jeu de carte "banal". J'ai moi-même travaillé sur quelques dos de carte, c'est un long chemin. Mon conseil, et c'est assez contre-intuitif : n'écoute pas trop les remarques des copains, moi y compris ^^. Tu as certainement une idée derrière la tête, un cahier des charges bien précis, essaye d'écouter surtout tes envies.   
    • Michel, c'est peut être qu'une vision de magicien. Il y a aussi le Resurrected V2 qui d'ailleurs devrait te plaire et qui a aussi des lettres et chiffres en version Ouija :
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