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Publié le (modifié)

[Edit] : j'avais initialement posté le message qui suit en simple réponse, dans un autre sujet, voyant que le BIAM y avait été évoqué.
Mon message a été transformé en nouveau sujet pour plus de lisibilité, je pense
😛 


Le BIAM ... le biam ... attendez, ça me parle, ça, le BIAM ....

Ah, ça y est ! J'avais lu un truc à propos de ça, sur Facebook ...

J'avais répondu quoi, déjà ...

"J'imagine bien le client qui veut engager un magicien pour donner des cours à son gosse.

Et de voir qu'il a le choix entre deux magiciens, tous deux excellents pour ce qui est de l'enseignement magique, mais dont l'un des deux ne possèdent pas le BIAM 🤣

"Non, désolé, j'ai pris l'autre magicien, il a le BIAM."

Et par ailleurs, que penser d'un diplôme qui apprendrait à donner des COURS en 5 jours et 50 heures ? ...

Quand parfois il faut des années pour saisir toute la complexité d'un seul procédé ...

Le but ne serait-il pas de renflouer certaines caisses avec l'argent de personnes désireuses d'apprendre de manière payante ce que les magiciens talentueux peuvent obtenir de manière gratuite avec l'abnégation et le travail ? 😉

"Formateur agréé aux arts magiques."

C'est vrai que ceux qui donnent des cours depuis des DIZAINES d'années en ont été totalement incapables, hein 😄

Et en quelques jours, on apprend à apprendre quoi justement ?

"Les bases fondamentales pour la transmission des arts magiques." ... les bases fondamentales ... les "bases" .... ah ! J'y suis : en fait, tout ce qu'un magicien digne de ce nom a forcement en lui : la PASSION, la CURIOSITÉ, et le TRAVAIL !!

Mince, je n'y avais jamais pensé, heureusement qu'il y a un diplôme pour apprendre ça 1 SEMAINE dites-donc !

Quand tu vois que certains végètent dans les mêmes spectacles nécrosés depuis 40 ans, LOLILOL.

Ahem. BREF.

"Stage pratique. Mise en situation réelle."

Ah ouais, en 50 heures, t'apprends comment transmettre cet art que certains n'arrivent même pas à se transmettre à eux-même après 20 ans de carrière 😛

Et ils auront quoi, dans leur catalogue, les "formés du dimanche" ? La baballe qui moumousse ? Le pouce plus faux que pouce ? Le jeu radio ?

Si c'est ce genre de chose, heureusement que le diplôme est là, zut flut crotte, personne n'y avait jamais pensé.

A moins que ce ne soit les principes de bases, et l'histoire de la magie pour servir de catalyseur à l'intérêt de l'élève ?

Heureusement que le diplôme st là, personne n'y avait jamais pensé.

Ah là là, bientôt, on aura un diplôme qui attestera qu'on sait tenir un jeu de carte, un autre qui attestera qu'on sait faire un mélange français, un autre qui ....

La nouvelle fonction des magiciens en 2019 : vaches à lait :D"


Amic'

Modifié par Florian CHAPRON
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Publié le (modifié)

C'est marrant ça, ça rejoint ce que j'ai lu sur le "brevet d'apprentissage délivré par le double fond. Ca fait hurler au loup.

Dans ce cas ci on parle d'un brevet d'initiation. En gros quels sont de bons moyens d'introduire la magie à des ignares. Il ne s'agit pas forcément (surement) de la seule et unique façon mais de transmettre une boite à outil pour transmettre mieux une bribe de l'art magique.

Cela existe pour la musique, les arts du cirque et autres.

Bien entendu, il existera d'excellent pédagogues qui n'auront pas ce diplôme et de moins bon qui l'auront. Mais de poser sur la table, des moyens de transmission, des ateliers d'introduction et je ne vois pas le problème.

 

Pour avoir fait beaucoup de pédagogie dans mon autre passion le jonglage ainsi que dans ma vie professionnelle, on peut apprendre beaucoup de chose en 5 jours et 50 heures. Bien entendu, il faudra le digérer, l'assimiler, trier ce qui nous convient ou pas. Ca peut ouvrir des pistes pour des années.

Et un point qui est sûr, c'est que ce sont rarement les meilleurs artistes ou professionnel qui sont les meilleurs transmetteur.

 

Et par exemple que penses tu de la Formation Écriture Magique au CNAC c'est bien ou pas? 

 

 

 

Modifié par Jean-Roch
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Publié le

Me rappelle une anecdote, un jour j'ai participé à une formation "apprendre à apprendre", ce fût insupportable pour moi. Mal fait au possible, basé sur des phrases en Roumain (dont on n'a pas eu la traduction). Une belle ironie.

 

Savoir enseigner est à mon sens un don. Certains vous expliqueront des choses claires comme de l'eau de roche simplement alors que d'autres passeront 3h pour qu'on ne comprenne rien. En général on les trouve dans les collèges et les lycées. Oups, j'ai rien dit 😄

  • Merci 1
  • Haha 3
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Publié le
Il y a 5 heures, Florian CHAPRON a dit :


"J'imagine bien le client qui veut engager un magicien pour donner des cours à son gosses.
(...) 🤣 (...)

 

😄
(...)

Quand tu vois que certains végètent dans les mêmes spectacles nécrosés depuis 40 ans, LOLILOL.

Ahem. BREF.

"Stage pratique. Mise en situation réelle."

Ah ouais, en 50 heures, t'apprends comment transmettre cet art que certains n'arrivent même pas à se transmettre à eux-même après 20 ans de carrière 😛

Et ils auront quoi, dans leur catalogue, les "formés du dimanche" ? La baballe qui moumousse ? Le pouce plus faux que pouce ? Le jeu radio ?

(...)
La nouvelle fonction des magiciens en 2019 : vaches à lait :D"


Amic'

Afin d'avoir un débat un peu constructif, tu pourrais essayer de nous la refaire sans l'arrogance ?

Publié le

17h, ça fait 3 jours de formation, non ?


"Devenez Professeur en Arts Magiques EMC Inscriptions ouvertes Vous êtes experts dans les Arts magiques et souhaiteriez développer vos compétences d’enseignement ? Le programme PROF-EMC se déroule sur 14 heures de cours théoriques et 3 heures de cours pratiques. Il vous présente le système complet de formation des apprentis magiciens et se concentre sur le perfectionnement de vos capacités en tant qu’éducateur professionnel des Arts magiques. A l’issu de cette formation vous obtiendrez le Diplôme de niveau Noir PROF délivré par l’Ecole de Magie de la Côte et vous pourrez notamment bénéficier d’opportunités professionnelles au sein du Centre de Magie de la Côte (animation de cours, remplacements de profs, animation d’ateliers, etc.)."

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Jean-Roch a dit :

Et par exemple que penses tu de la Formation Écriture Magique au CNAC c'est bien ou pas?

En fait, les stages sont quand ils sont bien réalisés / construits / animés, très intéressants 🙂

Je me souviens avoir entendu parler des fameux stage de notre ami Gilbus, sur le conte, si ma mémoire est bonne; je n'y ai jamais assisté, mais je ne doute pas que ça doit être très intéressant 🙂

En fait, transmettre des connaissances / conseils / idées, à travers un stage, ou autre nom du même genre, c'est cool 🙂

L'assortir d'un "diplôme" ... mouais mouais mouais 😂


 

il y a une heure, Yann (Menteur) a dit :

Afin d'avoir un débat un peu constructif, tu pourrais essayer de nous la refaire sans l'arrogance ?

Roh là là, c'est fou c'que les gens sont susceptibles, j'vous jure alors 🤣 on utilise à peine le cynisme et l'ironie que ça y est, on a déclenché une guerre civile 😛 (et on va venir me dire que non, c'est pas une guerre, c'est juste qu'il faut que je sois gentil, que je parle comme il faut, et patati et patata, toussa toussa)

Roh là là, détendez-vous, que diable, flatulez un peu 😝

PS : des fois j'me demande ... si vous réagissez comme ça quand on fait un petit peu de sarcasme ... vous devez pleurer devant un vrai public, non ? 🤣

Modifié par Florian CHAPRON
Publié le
il y a 49 minutes, Florian CHAPRON a dit :

PS : des fois j'me demande ... si vous réagissez comme ça quand on fait un petit peu de sarcasme ... vous devez pleurer devant un vrai public, non ? 🤣

La différence, en effet, c'est qu'ils ont un vrai public. 

  • Haha 2
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Guillaume (TalRasha) a dit :

La différence, en effet, c'est qu'ils ont un vrai public. 

Comme toi et moi j'imagine 🙂
 

Citation

Bon, apparemment, c'était trop te demander. 


Ah là là, je vous jure, j'espère qu'en vrai, les conversations sont pas aussi rigides qu'à l'écrit 🤣

Modifié par Florian CHAPRON
  • J'aime 1
Publié le (modifié)

Heureusement que Florian n'a pas dit que c'était de l'arnaque ( à bon s'en ai!!!!).

Bon et bien moi je le dis c'est de l'arnaque morale, voila

maintenant Yan tu pourra me mettre sur le bucher.   

Modifié par Invité

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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