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« Je m’engage sur l’honneur à ne divulguer aucun des secrets qui sont le patrimoine des illusionnistes, ni de les décrire dans des publications ou par des moyens audiovisuels destinés à des profanes. Je m’engage sur l’honneur à être loyal envers mes confrères, à respecter la propriété artistique, à pratiquer dignement l’art de la prestidigitation. Je m’engage à m’efforcer de porter au plus haut niveau le prestige de l’art magique. »

Ca vous dit qque chose...

Pouvez-vous juré, craché n'avoir jamais trahi le serment même sous le charme d'une belle, d'une soirée arrosé, d'une grosse colère ?

http://petitbonhomme.canalblog.com/

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Membres les + Actifs

Publié le

ben honnêtement, non... :crazy:

mais après faut savoir faire la part des choses non?...

un peintre n'a jamais refusé de donner quelques conseils à quelqu'un qui montrait de l'intérêt pour son art... pareil pour un musicien...

alors... oui, c'est mal de débiner, c'est même très très mal... mais de là à ne JAMAIS rien dire...

allez, j'prends le risque de me faire flageller en place publique :

qd on me demande et qu'on insiste lourdement pour connaitre un truc, j'apprends toujours un ptit tour de carte tout pourri... utilisant une carte clé... mais... la prise de connaissance de la carte clé est tellement énorme... et pourtant...

ce qui ne m'empêchera pas d'utiliser ce principe d'une autre manière juste derrière... car ce qui fait la valeur d'un artiste, ce n'est pas le truc, mais la présentation...

c'est le même principe que le débinage du FP ou autre...

voili voilou... ce n'est que mon avis...

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Toute facon , c'est vite vu ....

Au boulot, un gars à qui j'ai fait un tour me dit: je voudrait bien savoir comment on le fait .

Au fil de la discution, je me rend compte que le gars avait acheté il y a quelque temps un tour avec FP.

Je lui demande donc de me faire une petite démonstration de ce tour et en échange, je lui passerait

une petit tour de carte.

Bon, j'ai attendu la demo longtemps !

et il m'a avoué qu'il ne trouvait plus le FP ....

donc, cela reste comme ça ............

Rien d'expliqué comme tour

Modifié par mbmagic

*************

magie magie ... quand tu nous tiens .....

T. N... L.... P..

Publié le

salut tout le monde....

Moi j'ai un petit commentaire a faire a ce sujet...

On est d'accord la magie est un art...et comme tout art, il faut apprendre...les supports sont multiples aujourd'hui, en passant par les livres, DVD, Internet, clubs..etc. Mais entre Magiciens...ou s'arrete et ou commence le debinage....

Exemple: Tu te retrouves, a une table d'un cafe avec trois potes magiciens, tu parles magie...et inevitablement a un moment ou a un autre des explications sortent...

Alors ? dans ce cas, tu respectes le code de deontologie ou pas ?

Du coup la question que l'on est en droit de se poser, c'est de savoir si tu t'adresses a un profane ou pas....faut il estimer le niveau du profance ?? pour savoir jusqu'ou tu peux aller ?

Un autre exemple, j'ai eu la chance de passer Dimanche a la Colombe....tu te balades dans les allees et la, ca debine dans tous les sens....j'ai vu un gamin de 10 ans avec son pere devant un vendeur qui vendait des accessoires...le mec lui a donne le secret d'une levitation.... comme ca....sans le moindre scrupule...avec une demo...devant une dixaine de personnes......j'ai pu voir dans les yeux du gamin a la fois le plaisir de savoir et la deception de savoir....et meme si il n'y avait une majorite de magicien dans les allees....ce genre de comportement me derange profondement...

Je comprends le vendeur qui veut vendre son matos...je comprends le pere qui veut faire decouvrir la magie a son fils....mais ne devrait il pas y avoir des petites salles backstage pour presenter ce genre de chose ?

Le vendeur n'aurait il pas du se renseigner un peu sur le niveau du pere ???

On denigre le debinage, les echanges de cassettes, de livres, de DVD....

J'avoue que le debinage et la deontologie des magiciens me laisse parfois dans le doute....

Je veux bien payer pour apprendre....et c'est ce que je fais en prenant des cours et en achetant des livres et DVDs....mais est que seul l'argent autorise le savoir et l'apprentissage ?

Un autre exemple...a ma table de cafe deux magiciens ont acheter un tour...ils le connaissent tous les deux...et en parlent...que dois je faire ?? ....me retirer ? ne pas ecouter ?? ce tour est payant, un magicien a passe des heures a y travailler, a le presenter...et la comme ca je peux en retirer le fruit sans payer ???

Quel devait etre ma reaction ???

N'y a t il pas une grande hypocrisie derriere tout ca...comment garder un secret quand il est commercialiser ?

Je ne sais pas se mes propos sont tres clairs, mais je vous donne juste un apercu de ce qui peut se passer dans la tete d'un apprenti magicien....

Une reflexion qui dans mon esprit est loin d'etre achevee...

Amic

Didier.

Publié le

Salut,

Tu es très clair Didier. Je te comprends parfaitement.

Il est vrai qu'apprendre un tour en étant dans une discussion entre magicien... (ben ca le fait mal, si j'ose dire, pour celui qui a inventé le tour et le commercialise). Mais en somme, si ta culture magique est d'un certain niveau, lors de cette discussion tu vas toi-même apporter ta contribution aux autres magiciens.

Je prends mon exemple. J'habite à l'étranger. Je ne connais pas de club ni de magicien ici. Je suis franchement isolé. Il ne me reste plus que les livres (voir les DVDs, mais cela fait cher au final). Celui qui veut vraiment apprendre des tours, eh bien il bosse. Encore et encore. Celui qui ne veut pas faire l'effort et qui veut seulement frimer, eh bien celui-là finit toujours par se décourager.

Donc, franchement, quand on me harcèle 15 minutes pour connaître le truc, c'est que j'ai réussi mon tour. Mais je sais aussi que les gens seront décus de connaître le truc (et surtout, ils ne seront plus aussi impressionnés par mes tours à l'avenir). Donc je ne lâche RIEN.

Mais maintenant, si je devais discuter avec quelqu'un qui a une culture magique et qui aurait besoin d'un peu d'aide, je n'ai absolument rien contre le fait de lui montrer un tour ou l'aider.

Je pense que de bons et sérieux amateurs donnent parfois un intérêt nouveau à la magie de certaines personnes. Je prends pour exemple quelques amis totalement indifférents à la magie qu'ils voient à la télévision et qui, sans s'y attendre, m'ont vu faire quelque chose qu'ils n'ont pas compris... Je pense que s'il y a un spectacle de magie dans les parages, maintenant, ils s'y rendront avec plaisir.

C'est pour ca que je pense que les bons amateurs ont un rôle à remplir dans le "tissu magique". C'est par eux que la magie peut (peut-être) intéresser une partie de la population qui y est indifférente (mais ces mêmes magicos doivent respecter la culture magique et ne pas brader ce qu'ils ont patiemment appris).

Kano

Publié le (modifié)

Non, non et non....

Le but du magicien n'est pas atteint quand le public n'a rien compris et que celui-ci vous harcèle afin d'avoir l'explication !

Désolé mais je hurle quand je lis des conn*ries pareilles !

LA SEULE CHOSE QUI COMPTE, C'EST QUAND LE PUBLIC VIENT VOUS DIRE MERCI.

Modifié par Gérard Bakner

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    • Magie, Mentalism et Ramsay Stack ! Du pur bonheur ! Livres en anglais ! 220 euros FDPI pour la France
    • Ah ouais ! Wow Thierry ! 🙂 Je ne suis pas triste d'avoir bifurqué sur cette métaphore ombre et lumière ! 🙂 Et merci à Christian de l'avoir remise sur un terrain purement physique, cela permet ces développements forts intéressants ! 🙂 Et oui : une métaphore n'a précisément pas pour fonction de décrire le réel avec la précision du vocabulaire scientifique. Elle permet de faire circuler une idée d'un domaine à un autre. Je comprend, aussi, que cette métaphore ombre / lumière puisse être comprise de manière binaire bien / mal. Pourtant, comme tu l'expliques très bien, Thierry, l'ombre n'est pas plus le mal que la lumière n'est nécessairement le bien. L'ombre peut être l'inconnu, l'inconscient, le mystère, la limite, l'altérité, ce qui échappe encore à notre compréhension. Et la lumière peut être la connaissance, la conscience, la vérité. Mais aussi (lorsqu'elle devient absolue) l'aveuglement ! Une lumière qui supprimerait toute ombre ne nous permettrait peut-être plus de voir davantage : elle pourrait au contraire nous empêcher de voir. J'aime bien aussi cette citation que j'ai lu quelque part mais dont je ne retrouve plus l'auteur, ça dit quelque chose comme : L'ombre n'est pas l'absence de lumière, elle est ce qui nous permet de voir que la lumière éclaire.  Et donc oui, de ce point de vue là, la lumière ne peut exister sans l'ombre ! 🙂
    • Effectivement, scientifiquement, que ce soit dans la synthèse additive (projeteurs qui partent du noir vers le blanc) ou la synthèse soustractive (un papier que l'on "ombre" de couleur pour arriver au noir), sans lumière il n'y a pas d'ombre (cf. Euclide ---> Ibn al-Haytham ---> Newton ---> Thomas Young ...19 siècles pour comprendre ça, quand même!). Cependant sur le plan perceptuel, et philosophique. On considère qu'il y a  un rapport de co-dépendance. Si la lumière crée l'ombre sur le plan physique, l'ombre permet à notre cerveau de percevoir la lumière, les volumes et le relief. Sans ombres, le monde paraîtrait que lumineux, plat et nous ne saurions même pas d'où vient la lumière. cf. Héraclite, moins VI ème siècle: De là naît la métaphore trois siècles AVANT la mesure de l'ombre par Euclide.  Théologiquement (c'est ce qui nous intéresse içi car c'est là que la métaphore prend son "envol"): Soit une religion considère l'ombre et la lumière comme un dualisme (zoroastrisme, judéo-christianisme, islam) où l'ombre est une force "diabolique" à détruire, soit comme une complémentarité (taoïsme) où les deux concepts sont une polarité indispensable à l'ordre cosmique soit encore comme un éveil (hindouisme et bouddhisme) où l'ombre n'est pas un pêché mais l'ignorance, l'illumination étant une connaissance libératrice.  Dans les trois cas, les concepts sont métaphoriquement interdépendants.  Sur le plan psychologique (toujours dans cette métaphore): « Il n'y a pas de lumière sans ombre et pas de totalité psychique sans imperfection » disait Carl Gustav Jung. Selon lui, chercher une lumière absolue (la perfection pure) est une illusion. Pour s'épanouir pleinement, l'être humain doit accepter ses propres zones d'ombre, car ce sont elles qui donnent sa profondeur à la conscience. Alors on pourrait explorer cette même métaphore au travers de milliers de sources qui l'utilisent mais on voit que, si elle est simple à comprendre, son utilisation est un peu plus complexe qu'une réponse binaire bien/mal.
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