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Publié le

Je vois pas en quoi faire de la magie de rue, ou "anarchiste" ou autre, implique de ne pas travailler la présentation ... Elle sera surement différente d'un magicien plus traditionel mais il y a aussi matiere a travailler et meme a innover je pense.

Sinon moi je n'aime pas trop la magie qu'on connais en générale, une magie que je trouve trop classe, parfois meme kitch, magicien habillé en costume, bien propre et tout, moi j'aime pas, je prefere un mec habillé en jean tshirt qui vas faire un miracle avec des objets usuel plutot qu'avec des plumes multicolores qui font des éteincelles ...

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Publié le

tous les magiciens ne sont pas forcément en queue de pie, avec des trucs à plumes, paillettes etc... ! :blush:

le terme de "magie anarchiste" me gêne vraiment beaucoup... je dois être vieux jeu... mais je ne vois pas comment la magie peut être "anarchiste"... :confused:

Choose your battles wisely.

Publié le
Bah je garde juste ce terme par rapport au site, je trouve aussi que c'est pas vraiment adapté .... guerilla magic .... :\ mwai je sais pas, enfin peut importe le nom...

Sinon je me suis tjrs demandé ou trouver l'effet qui petmet de se pencher en avant comme dans la vidéo sans tomber :) ?

pour l'effet, cf "the lean"... fonction recherche... (je sais plus où on en avait parlé sur VM...)

pour le terme, qd je te lis, je repense à un groupe d'amis qui jouent (selon leurs dires...) du 'dark musette'... :crazy:

à force d'inventer des termes pour se différencier, on ne s'y retrouve plus...

Choose your battles wisely.

Publié le (modifié)

Et n'oubliez pas que le site en question et simplement un site comercial de marchands de trucs qui ont trouvé un nouvel habillage pour de vielle chose en surfant sur une vague plus ou moins branchée.

Ce n'est en aucun cas un site de passioné qui cherchent de nouvelles formes de présentation pour la magie. Je suis même persuadé que cela n'a rien à voir avec une quelconque pratique des auteurs du site.

Modifié par corneille
Publié le

bien dit Corneille...

et au risque de passer pour un vieux con (que j'espère ne pas être...) ce n'est pas en donnant de nouveaux noms à des façons de présenter la magie que l'on sera original...

Choose your battles wisely.

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    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
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