Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le
Je pense qu'il faut que le type de public soit connu par l'artiste et prevenu de ce qui va se passer.

comment savoir avant si le "type de public" sera choque par une guillotine.

quant a prevenir le public de ce qui va se passer...

avec des raisonnement comme ça, on va a l'encontre des bases memes de la magie.

Dans type de public je voulais dire enfants presents, tranche d'age, association contre la peine de mort etc...

Il suffit de prevenir que certaines "scenes" peuvent etre choquantes pour les personnes sensibles et les enfants.

Pour ce qui est de prevenir les gens va a l'encontre des bases de la magie je ne suis pas d'accord car cela depend de l'illusion et de ce que l'illusionniste veut obtenir comme reaction.

L'histoire nous a donnée de nombreux exemple, mais si on le prend de maniere générale, effectivement, il est plus judicieux de ne rien dire.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 50
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

c'est clair qu'il faut faire attention au type de public présent, mais aussi au contexte du moment.

On se souvient ainsi de la mémorable chanson de P. Sébastien "quand la mer monte", quelques jours après le tsunami du 26 décembre 2004, ou encore la fameuse crémation de Dani Lary présentée à la télé le 22 janvier, soit la veille de la commémoration anniversaire du camp d'Autzwich. Evidemment, c'était fortuit (on l'espère).

Ilmago.

Publié le

Tu parles de deux choses différentes : un fait historique et une croyance.... pas parel

1) la prisonnière et les SS. Il s'agit de choses véridiques, avérées et très sensibles... mettre les chambre à gaz ainsi en spectacle.... je trouve cela douteux meme au second degré.

2) revisiter la Bible, vue que c'est une allégorie serait plus facile sauf peut etre pour quelques excités qui confondent le symbole et le réel

Guillaume

Publié le

Je pense que tes deux approchent sont parfaitement réalisable en public, n'oublions pas que c'est du spectacle, rien que du spectacle, aprés on aime, ou on aime pas, il suffit de ne pas prendre position sur tel ou tel évenement, mais bien d'utiliser l'histoire ou la religion pour en faire un spectacle. Il n'est absolument pas question de remettre en cause, la shoa ou bien les miracles de la bible, ni de les intéprétés, mais juste d'utiliser le thème...

Je me souvient d'un spectacle en Suisse ou nous avions RDV ( les spectateurs ) dans une gare, la nous attendais la gestapo, ils nous faisaient montés dans des trains et nous amenais dans une carriére, tout le tour de la carriére était gardée par des miradors et des SS armés jusqu'au dents....Je peux vous dire que nous avions trés peur...

Il n'est nullement question de parodier l'histoire dans ce cas, mais d'utiliser des faits, des gestes ayant existés.

Le spectacle était trés réaliste, les gens ont adorés ( plus de 100'000 spectateurs ) et trés peu de critique négative malgré le contexte!

Dans ce cas, je dis oui, on peut utiliser certaines grandes illusions dans un contexte trés travaillé, évitant tout malentendu.

Zéb ? parce que c'est bien !

Publié le

D'accord s'il s'agit d'une reconstitution historique, là il n'y a presque aucun problème, sauf si de mauvais goût. Un spectacle de magie sur ce même thème me semblerait quand même inaproprié voire outrageux. D'ailleurs à ce jour je n'en ai jamais vu reprenant de tels thèmes.

Et puis n'oubliont pas que même en restant du spectacle, cela peut tout de même blesser certaines personnes. J'ai assisté il y a quelques semaines à Bruxelles à une pièce de théâtre sur le thème du racisme, avec des acteurs interprétant 3 jeunes skinheads. Dans cette pièce, tout le monde y prend plus ou moins pour son grade. Les noirs ..., les marocains c'est des ..., les italiens des... Je vous passe les commentaires.

Je peux vous assurez que les africains/italiens/marocains/homos et les autres présents dans la salle ne réagissaient pas très bien. Certaines personnes ont même quitté la salle avant la fin. Pourtant, cela ne reste que du spectacle, du théâtre. Chacun jugera...

Ilmago.

Publié le

A mon avis, tout numéro est présentable pour peu qu'on y mette une bonne mise en scène, c'est à dire une mise en scène qui aura le moins de chance de choquer. en gros, chacun doit trouver comment s' ADAPTER.

Pour la guillotine, personnellement, une présentation hors contexte habituel de l'utilisation de l'accessoire, peut s'avérer performante en entertainment, sur un registre comique par exemple, avec mise en scène du Roi Lion (un ptit exemple).

En présentant la guillotine dans un contexte d' " appareil qui punit en appliquant la mort", on prend plus de risques qu'en la présentant comme "oh j'ai trouvé un appareil et on va se marrer avec. Vous allez voir, c'est pas si "terrible" que ce que les gens en disent".

On présente bien l'épée à travers le cou. Avec des chaînes qui relient le cou aux poignets, ça fait vite esclavagiste. Pourtant, regardez les présentations qu'on en fait : les spectateurs aiment bien.

Et puis le final compte pour beaucoup : et en spectacle, le final, c'est que MAINTENANT, la guillotine ça ne coupe pas.

conclusion : tout est dans la présentation (ça sonne comme du "déjà dit").

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

oui...et c'est là le hic ! Mais c'est là où peut-être la réalité et la magie peuvent se croiser et provoquer chez le spectateur une suspension d'incrédulité. Là, il partira dans un autre monde. Et donc l'illusion en sera d'autant plus amplifiée.

Le fait d'utiliser des bases historiques réelles avec des objets, des ustensiles significatifs de l'époque intensifie la chose.

Donc est-il justement dans ce cas, plus judicieux de présenter la guillotine dans un cadre magique précis plutôt que d'en faire une illusion bateau, ou carrément la supprimer ?

Je précise ma pensée :

Un magicien lambda présentera la guillotine, habillé de son costume pailleté. Le spectateur sensible se dira-t-il :" ridicule ! ce machin a fait plein de morts et il veut nous amuser avec ca ?!"

Un magicien présente la guillotine en symbolisant la Place de Grève. Il reprend la décapitation d'un individu célèbre, suivi d'une lévitation-disparition du corps sans tête avec la musique appropriée. Les gens se diront -ils : "c'était gore mais émouvant ?"

J'opterais plutôt pour la seconde solution, mais ce n'est que mon avis.

Sinon, il est vrai que j'adhère totalement à ton propos, Zeb.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

Autrefois les gens assistait à des exécutions publique qui avait lieu sur la grande place. Pour plusieurs cela les dégoutaît mais la curiosité l'emporte parfois sur le dégoût. Les magiciens ont réalisés l'impossible en sortant vivant et indeme de tout ces instruments qui fascinait et effrayait. Le magicien étant reconnu pour sa bravoure et son invulnérabilité. Je crois que cela explique pourquoi plusieurs tours sont des répliques des tortures d'époque ( guillotine, crémation et autres ).

Visitez moi : www.riendanslesmanches.com

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Je n'ai pas de nouvelles directement mais il nous a été annoncé comme participant au prochain séminaire organisé par notre ami Ali Nouira "AMF WEEK 2026 – Ali Magic Friends" qui se tiendra à Toulon du 10 au 12 avril 2026. C'est déjà un grand plaisir de savoir que nous le reverrons au milieu d'un plateau extrêmement intéressant. 
    • Bonjour à tous,  Nous avons tous remarqué, l'absence de Jean Pierre VALLARINO.  Quelqu'un aurait il des nouvelles ?   
    • 🔥29 € PORT INCLUS - TRÈS BON ÉTAT  ( Pas de pages cornées, pas d’annotations, pas de Stabilo ) - PORT EN SUIVI COMPRIS MONDIAL RELAY  (France) - Paiement Paypal ‼️PRIX NEUF sans port : 45 € 🇫🇷Livre en français   🚨 Un livre écrit par Joshua Jay et traduit par Richard Vollmer. ➡ Les effets décris dans ce livre et la philosophie qui les sous-tend sont les produits de mon obsession de la magie. Ils sont nés de ma nécessité de créer. Je visualise le but de ma magie, et je travaille pour l’atteindre. Si une méthode, une présentation ou une idée existante ne fait pas l’affaire, j’en crée une nouvelle. Ce livre est plein d’idées originales que j’ai découvertes dans le feu de l’action et raffinées en les passant au crible de mon analyse critique. La plupart des effets sont destinés au magicien de close-up ambulant. Tout comme mes vues sur l’expérience, l’âge et l’enthousiasme s’écartent de la norme, mes intentions en publiant ce livre sont également différentes de celles des autres. Je considère ce livre comme un voyage dans mon esprit. Je veux non seulement vous transmettre mes effets, mais aussi les processus mentaux et les motifs derrière la magie. À cet égard, je n’ai rien gardé pour moi, et surtout pas la philosophie qui sous-tend tous mes efforts. Vous auriez tort d’ajouter à votre répertoire un effet de ce livre, ou d’ailleurs de n’importe quel autre livre de magie, simplement parce qu’il s’y trouve. Seuls les éléments qui satisfont vos besoins de créateurs doivent être utilisés. J’espère que ce que vous trouverez vous plaira et remplira vos attentes… - Joshua Jay ➡ Au sommaire : Royal assembly Pulling my string Button buster A perplexing pen production Discreet displacement Utility discovery The book cut The clutter cut The Jay change Strand hand wedding band Fancy find flourish Trumped triumph Knuckle sandwich aces Triple thought of card Combined interests Losing diamonds Shrunken r?v?lation Triumph in 211 Side show Pocket Jokers Watch this Watch out Coin from silk Paintbrush p?n?tration The remote control Psychometry and me Beach business cards
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8222
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Claude MAUGUIT
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      678.9k

×
×
  • Créer...