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Et je crois qu'on arrive à ce qui est à l'origine du débat, de notre émotion, de notre perception, nouvelle ou déjà existante : la DECISION !

Pas forcément absolue, mais au fond, ne choisit-on pas, plus ou moins facilement et selon nos critères très personnels, d'aller chercher une émotion selon une situation ? Attention je ne parle pas de décision absolue...

un exemple : deux garçons se baignent, et voilà qu'arrive une énorme vague ! Bien évidemment les gens sont impressionnés, regardent la scène, ne pouvant rien faire face à cette énorme vague qui emporte, enroule les deux gamins, qui finissent sur la plage.

Le premier gamin cherche sa mère des yeux, pleurant, gémissant en sanglots.

Le deuxième se retourne vers la mer et éclate de rire, prêt à y retourner.

Il s'agit d'une seule et même vague, d'une même situation, et pourtant pour l'un, la vague aura été un cauchemar, pour l'autre elle aura été un super toboggan, un méga jeu !

Dans ce cas-là, personnellement, je ne vois pas comment définir la vague avec une définition "véritable". Parce qu'il s'agit d'adjectifs, bien souvent discutables.

Quoi qu'il en soit, les émotions suscitées auront été différentes... pourquoi ?

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Ce que je voulais dire par décision avec l'exemple de la vague, c'est que bien souvent, on se laisse porter par le flot de la vie (non, je ne suis pas marin! lol).

Et là où ça rejoint le sujet réalité/perception, c'est que bien des gens se laissent porter par leur sens, par les circonstance de la vie et par la manière d'y réagir. On a donc une "majorité", bien souvent celle qui suit le flot.

Et puis il y a ceux qui vont volontairement nager vers une autre direction, pour découvrir autre chose, voire la vie diféremment, changer de direction à un moment de leur vie. Leur perception sera différente. et s'il en parle aux autres, les autres ne seront pas tous d'accord avec lui (voire tous pas d'accord du tout).

Je pense qu'avec le postulat qu'il puisse y avoir une réalité (absolue donc), la diversité de l'Homme empêchera celui-ci d'atteindre consciemment et à coup sûr cette réalité. (tin didon c'est philosophique le samedi matin!).

Mais depuis quand s'interroge-t-on autant sur ce problème ? Qu'est-ce qui peut bien remettre en cause la réalité reconnue par la majorité ? lol

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le

Pour ma part, je pense l'homme ne peut atteindre la réalité qui est absolu, il se crée une autre "réalité subjective", sa sphere a partir de ses perception et sa raison, mais ça n'est pas pour autant LA réalité.

On s'interroge sur ces question depuis tres longtemps, les pré-stoicien qui on ouvert le monde à la science, mais aussi toute les autre ancienne peuple indigene, les mythe etait deja une façon de repondre à la question.

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Lorsqu'un arbe tombe et qu'il n'y personne dans les alentours, peut-on dire qu'il fait du bruit en tombant ?

Pas évident, puisqu'il n'y a personne pour l'entendre.

Scientifiquement, oui, on va dire que l'arbre a fait du bruit. Mais aucun témoin pour le certifier. LA réalité absolue est où dans ce cas ?

Peut-être serait-il utile de se mettre d'accrod sr le sens d'absolu. Parce comme l'a dit Albert, tout est relatif.

Je trouve qu'afirmer LA réaltié absolu se rapproche d'affirmer l'existence de Dieu : On ne peut pas prouver qu'il n'existe pas, ce qui permet de toujours avoir la foi. S'il y a une preuve un jour, c'est la preuve qu'il/elle/ça existe bien. Pour la réalité absolue je pense que c'est pareil : on n'en a pas de certitude exacte, mais on n'en a pas le démenti. Donc on peut toujours avoir la foi aussi.

B.ADAMS inaüi [e]uhu[r]a

MCR

http://bruceadams.site.voila.fr

Publié le
Lorsqu'un arbe tombe et qu'il n'y personne dans les alentours, peut-on dire qu'il fait du bruit en tombant ?

Woody Allen n'est-ce pas? j'ai jouer la piece correspondante au théatre.

Ce n'est pas pasque je n'ai pas de perception dune chose qu'elle n'est pas réel.

Par demonstration, on peut savori que l'arbre a fait du bruit.

l'arbre est tombé, les degat montre que l'arbre est tombé de sa hauteur, en tombant l'arbre a neccesairment emis un son.

Publié le

Lorsqu'un arbre tombe et qu'il n'y personne dans les alentours, peut-on dire qu'il fait du bruit en tombant ?

La réponse est bien évidemment oui.

tant qu'a faire: Lorsqu'un arbre tombe et qu'il n'y personne dans les alentours, peut-on dire qu'il est tombé, vu qu'il n'y a personne pour le voir tomber ?

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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