Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Très bonne question, effectivement, celle de la gestuelle globale.

Personnellement, quand je retourne une carte, j'essaye de me forcer à adopter exactement la même gestuelle que pour mes levées multiples.

Quand je récupère une carte sur table, j'essaye de faire coller au maximum mon mouvement avec celui que je ferai pour un lapping, etc etc...

Je sais que normalement c'est exactement l'inverse que je devrais faire (d'abord comprendre le "mouvement vrai", pour ensuite y coller au max), mais je ne peux m'empêcher de bondir quand je vois des magiciens retourner un simple d'une certaine façon impossible à refaire avec une LD, et ensuite, modifier radicalement leur gestuelle dès qu'il y a anguille sous roche.

Que pensez-vous de cette approche ?

De plus, Saladin, si je peux me permettre, je pense qu'il n'y a pas que la gestuelle qui importe. La tenue du paquet, la position globale du corps ou le rythme de tes gestes et aussi de ton débit de parole sont des éléments qu'on oublie trop souvent, et qui pourtant "parlent" de façon très explicite à ton auditoire qui captera les variations de manière plus ou moins consciente en fonction de leur sens de l'observation et de l'analyse, mais qui les capteront quand même.

Pour ma part, le fait de manipuler des cartes ou des pièces devant un film ou en parlant (lors de réunions entre magos, ou alors au téléphone), m'a permis de dissocier mes mouvements techniques de ma concentration, en bref, tu apprends ton corps à effectuer des mouvements techniques de façon "mécanique", tout en laissant ta concentration sur totalement autrechose.

Ca peut paraître bête, mais personnellement ça m'a beaucoup aidé à acquérir du "naturel", dans mes prestations, tout en offrant en plus la capacité de profiter pleinement de l'échange que tu peux avoir avec ton public... ;)

Le ridicule ne tue pas.

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

Donc, le ridicule nous rend plus fort...

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 101
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Lorsqu'un profane veut "imiter/parodier" un magicien, pour faire disparaitre une pièce par exemple, il à tendance à faire des ondulations, des moulinets, des vagues, avec ses mains. (vous voyez ce que je veux dire!!)

C'est , me semble t-il, parce que les gestes de magiciens sont souvent stéréotypés.

Pour ce qui est de la gestuelle, ne pas chercher à être gracieux, pour faire joli. Il faut des gestes clairs, nets, qui simplement "disent" vous voyez, là, j'égalise le jeu, et rien d'autre (par exemple). IL faut surtout être naturel. Ne pas confondre clarté et préciosité !

Tout dépend aussi du personnage que tu incarne.

Bien sur on ne tient pas un jeu de cartes (ou une seule) comme un sac de patates, mais ce n'est pas non plus un diamant.

La nuance est subtile et vient avec le temps...et ta personnalité.

Enfin, je n'ai JAMAIS vu de livre ou de DVD qui traitaient le sujet. C'est probablement parce qu'un format universel n'existe pas.

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le
C'est probablement parce qu'un format universel n'existe pas.

Je ne suis pas persuadé, bien au contraire (voir les études de Paul Eckman), il y a des expressions, et des codes universels

je pense aussi parce que je trouve que tous les magiciens ont à peu près la même attitude... surement dû aussi aux techniques mais je trouve certains gestes très caricaturaux

j'essaye de faire attention à ne pas trop en faire ou ne pas être trop "copieur", ce qui ferait "clown" pour un débutant comme moi mais j'aimerais arriver à faire mes manipulations avec une certaine grâce sans être too much ! :)

j'essaye aussi très souvent de faire des manipulations en regardant la tv pour réussir à les faire machinalement

parfois j'aimerais simplement savoir retourner une carte pour montrer dessus/dessous, dessus/dessous 2 ou 3 fois mais je ne sais pas comment faire pour disons emprunter une gestuelle aux magiciens tout en restant le plus naturel possible

et sinon, est-ce qu'il y a une gymnastique des doigts et des mains à savoir faire ? parce que je me tape 2h dans les embouteillages tous les jours et je me disais que c'était le moment pour faire des exercices avec mes mains ! :))

Publié le
et sinon, est-ce qu'il y a une gymnastique des doigts et des mains à savoir faire ? parce que je me tape 2h dans les embouteillages tous les jours et je me disais que c'était le moment pour faire des exercices avec mes mains ! :))

J'ai quelques exercices, mais c'est surtout pour les pièces que ça m'a aidé. MP si ça t'intéresse, parce qu'on s'éloigne un peu du sujet initial, je pense ;)

Le ridicule ne tue pas.

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort.

Donc, le ridicule nous rend plus fort...

Publié le
Je ne suis pas persuadé, bien au contraire (voir les études de Paul Eckman), il y a des expressions, et des codes universels

Bien sur Paul Eckman... mais c'est la gestuelle au quotidien, rien a voir avec une codification sur la manière de retourner une carte face en l'air, de tenir un jeu, d'étaler des cartes... C'est de cette grammaire dont je voulais parler en evoquant un format universel...

Si tu n'as qu'une parole, ne la donne à personne !

Site web: www.allias-magie.fr/

Publié le

encore une petite question

quand vous essayez d'apprendre un nouveau geste technique, est-ce que vous vous acharnez dessus pendant des heures ou bien vous essayez d'en apprendre 2 ou 3 en même temps pour pouvoir "tourner" d'un exercice à l'autre pour éviter l'énervement ?

moi j'essaye d'en apprendre 2 ou 3, je m'exerce pendant 30 min environ puis je fais une pause et j'y reviens quelques heures plus tard pour m'y remettre.... parfois ça se débloque d'un coup, parfois non ! :))

Publié le

Un exemple : le soir devant la télé, lorsque tu décompresse, tu révises 2 ou 3 manip pendant toute la durée du film. cela te permet d'améliorer tes gestes, prendre de l'assurance sans pour autant être concentré à 100 %.

Publié le

Pour les techniques plus difficiles, il est judicieux de passer un petit moment dessus, puis de faire une petite pause, avant de s'y remettre. On peut répèter ce processus plusieurs fois.

Cette pause laisse le temps à ton cerveau de s'approprier cette nouvelle technique et de l'intégrer inconsciemment. En général, elle passera mieux quand tu reprendras l'entrainement.

Bon courage.

Publié le

En tout cas ne jamais travailler ni force ni trop longtemps , travailler à votre rythme "physique". J'avais une série d'entrainement qui reprenait toujours les bases et sur laquelle je revenais après avoir bloqué sur la "nouvelle" technique , histoire de redonner confiance à mes mains avant de revenir aux exercices plus compliqués. Travaille tout tout doucement ( merci BIBI) presque limite au ralenti. Je trouve que cela favorise l'apprentissage technique.

Bruno

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8210
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Dominique YEVO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      83.9k
    • Total des messages
      678.5k

×
×
  • Créer...