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[Radio] Gilles ARTHUR sur Europe 1 le 261005


Thomas

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Tout de suite, Denis BROGNIART au téléphone est interviewé par JM MORANDINI dans son émission sur Europe 1.

Gilles ARTHUR devrait intervenir comme contradicteur !

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Débat intéresant avec de bons arguments de part et d'autre.

Vous pouvez réécouter cela sur le site d' Europe 1 (cela a commencé à 10h08).

J'ai mis dans les Actualités un article publié dans le Figaro sur le sujet.

PS : Tout à l'heure Arthur JUGNOT sur France Inter dans le Fou du Roi (vers 12h10 à mon avis)

Modifié par Thomas THIEBAUT

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arreter de faire un drame avec ça , je sais que c'est mal de dire des secrets mais :

je rappelle que sur Internet on peux tout trouver meme les secrets des magiciens simple il suffit d'aller sur les peertopeer et de telecharger les videos de magie

meme si on connais les secrets il faut savoir presenter une routine et ça il faut de l'exeperience qui se trouve pas sur internet .

Jbernard13

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meme si on connais les secrets il faut savoir presenter une routine et ça il faut de l'exeperience qui se trouve pas sur internet .

Le problème à mon avis n'est pas là. Le fait de ne pas vouloir diffuser ces débinages ce n'est pas pour empêcher que les gens refassent eux-mêmes les tours de magie, c'est plutot pour que ces tours restent magiques pour le public. Car quand on connait le truc ça perd pas mal de sa magie la plupart du temps.

Pastek

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Pour en rajouter une lichette, le problème, comme dit Pastek, n'est pas tant d'avoir accès à des "secrets", mais c'est surtout le fait que, pour la majorité du public qui regarde ça, la magie se résumerait alors à une série de techniques à connaître, "à la portée de tous", ce qui enlève toute espèce de poésie à l'ensemble.

Ces émissions de débinage ne sont rien d'autre qu'une entreprise de dépoétisation de la dernière activité humaine qui conservait encore un semblant de merveilleux.

Ils feraient mieux de donner la recette du Coca-Cola.... tiens, non, personne ne le fait ? Ah zut, c'est vrai : les secrets de magiciens ne sont pas des brevets déposés mais les boissons industrielles, si.

Désolé pour le côté désabusé de ce message, qui s'autodétruira magiquement dès que vous aurez cessé de le lire pour aller boire un coup.

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    • Quand je disais que le logiciel d'IA ça devait coûter cher c'était de l'humour second degré vis à vis des prix pratiqués chez Magic Dream car je sais bien que c'est gratos via les sites que tu mentionnes. Pour en revenir à ce sac à l'oeuf de Grum et la routine de coupe de cheveux de Magic Dream, ça me rappelle l'histoire des deux oeufs qui discutent dans le frigo. L'un dit à l'autre : "ah mais t'es tout bizarre toi, t'es marron et t'es poilu (ou là donc, pour rester dans le thème, t'as des cheveux courts)" et l'autre lui répond "t'es con toi, j'suis pas un oeuf, j'suis un Kiwi". Donc 'la routine de coupe de cheveux' c'est peut-être une routine pour transformer un kiwi chevelu en oeuf chauve dans le sac à l'oeuf, mais ah j'connaissais pas moi....  E Du coup les traductions IA de ces sites marchands ça peut devenir une bonne source pour des numéros comiques, des lines, etc... Plus sérieusement t'es jeune et tu te mets à la magie et tu veux acheter des tours et tu lis des trucs de ouf comme ça, ou t'es parent et tu lis les descriptifs pour faire un cadeau à ton ado, y'a de quoi se dire que c'est vraiment vraiment pas sérieux et que la magie c'est un truc de branquignols. 
    • Puisque j'ai commencé à en parler sur un autre sujet et que nous étions plusieurs à être d'accord, je propose que nous en parlions ici : Les traductions horribles des descriptifs de tours sur les sites des boutiques de magie (par IA, a priori) On pourra même y inclure les perles quand il y en a. Comme ici : Et pour répondre aux deux : non, ça ne coûte pas cher et il n'y a pas de copier/coller, à mon avis. Je pense qu'ils font comme beaucoup de monde aujourd'hui, malheureusement : ils passent par DeepL (ou ChatGPT... mais ce serait bête) Histoire d'expliquer un peu (je suis traducteur, je connais assez bien le domaine et les problèmes dont on parle), DeepL, c'est un outil de TAO (traduction assistée par ordinateur) et non de traduction automatique (la nuance est très importante). Pour résumer, c'est une immense base de données couplée à une IA qui va trouver comment telle expression, tel mot, etc. ont été traduits auparavant par de vrais gens et qui vous propose plusieurs solutions. À l'origine, c'est destiné à être employé par des pros ou au moins des gens qui connaissent la langue : on balance le texte dans le bouzin, on regarde ce que ça donne et, SURTOUT, on le corrige et le remanie (quand vous cliquez sur chaque mot dans DeepL, il vous déroule une looongue liste de propositions alternatives et ce ne sont pas toujours les premières les bonnes... parfois, il n'y a même pas de bonne solution. Mais aussi, parfois, ça peut donner une solution à laquelle on n'avait pas pensée.) Or, ce n'est pas comme ça que l'utilisent la plupart des gens (et donc, j'imagine, les boutiques). Ils l'utilisent comme un traducteur automatique. Et la traduction automatique (même par IA), c'est de la m... Disons que c'est du Canada Dry de traduction : ça a la couleur d'une traduction, ça a le goût d'une traduction, mais ce n'est pas une traduction. Quand on regarde le texte vite fait en le lisant en diagonale, la syntaxe semble correcte et quand on ne connaît pas trop les langues, on pense qu'un mot ou une expression n'a qu'une traduction et que, c'est bon, ça va être compréhensible. Et on se dit "Wow ! C'est super efficace !". Et là, c'est le drame, puisqu'on se retrouve avec des routines de coupe de cheveux, des yeux qui brûlent les micromouvements, des tours sans force pour la promenade (ou le parloir) qui vont faire friser les esprits, des emballages petits qui jouent gros, des effets avec une intrigue en forme de fossette (dimple plot, y'a eu une coquille en anglais 😁), etc. (exemples véridiques) Après, c'est loin d'être réservé aux sites de magie (si on voulait aller plus loin, on peut redouter que, les IA s'alimentant des textes qu'elles génèrent elles-mêmes, la qualité des textes générés ne va aller qu'en s'amenuisant et, ces textes ayant une influence sur la langue que l'on parle, la langue va s'appauvrir, mais là, je vais devenir carrément barbant et catastrophiste et ce serait plutôt pour "chemins de traverse")
    • Bonjour Je sais que notre regretté Gérard Souchet compte beaucoup d'amis et de proches sur VM. Aussi avez-vous idée où il a trouvé les photos et l'histoire du vase truqué qu'il nous présente dans sa vidéo ci-dessous? Il nous dit que ce vase est exposé au musée Allard Pierson d'Amsterdam mais je n'ai rien trouvé sur leur site par avance merci Philippe
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