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Publié le (modifié)

alors voilà, je me demandais ce que vous pensiez de ce qu'on appelle la magie pour magicien...

car étant musicien, l'un de mes premiers instruments était la guitare, et après po mal d'années de travail, je me suis mis à écouter S.Vai, J.Satriani... pour ceux à qui ca ne dit rien, ce sont d'énormes techniciens à la guitare... mais depuis j'en suis revenu... c'est technique, c'est bien, ca calme les musicos, mais pour le grand public (c'est à eux que sont destinés les arts en général non?... à les faire rêver, non?...) ca ne rime pas à grand chose... alors je me suis permis d'essayer de faire l'analogie entre les deux... (private joke : rogntudju, tu vois là je suis pas fatigué, pas de néologisme... ;) ) j'attends vos avis... et je développerai ma pensée plus longuement plus tard... yen a qui bosse, zut!! lol... :grin:

Modifié par Thomas THIEBAUT

Choose your battles wisely.

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Publié le (modifié)

Qui peut le plus peut le moins, y'a des profanes qui peuvent accrocher.

J'aime bien Satriani et je ne suis pas musicien...

Zappy (Il peut jouer "la lettre à Elise" Satriani?)

Modifié par Thomas THIEBAUT

PAS DE PANIQUE!

Publié le

je vois pas le rapport.

moi aussi je suis musicien (claviers et guitare).

on peut citer satriani,hendrix, jimmy page, eric clapton, santana, eddie van halen, ritchie blackmore, et beaucoup d'autres...

tous ces gens sont des dieux vivants (ou morts helas).

ils eblouissent les guitareux que nous sommes au meme titre que copperfield eblouit les magiciens que nous sommes.

ce qui n'empeche pas le profane d'apprecier tel guitariste ou d'apprecier copperfield, tout simplement parce que tous ces gens vous touchent au coeur et a l'ame.

il n'y a pas de musique pour musicien ou de la magie pour magicien, il ya juste des artistes qui ont une ame et un don fabuleux et ...les autres.

Publié le

oui, le guitariste, c'est van halen comme son nom l'indique ... ;) enfin bref... et franchement pour le coté artiste je suis d'accord, mais est ce que les profanes peuvent comprendre toutes les subtilités d'un tour "pour magicien".?... en fait ce post je le lance suite à la lecture du very best of aronson... il y a un tour, qu'il préconise pour profanes éclairés (???!) ou session entre magiciens....... voilà pkoi j'ai lancé ce post...

Choose your battles wisely.

Publié le

Ah ah

La magie pour magicien et la magie pour profane pour moi sont deux choses qui me paraissent completement différent.

D'un coté il y a la magie pour les profanes, pour le grand public on y retrouve souvent les meme tours, les meme numeros (parfois présentée différament si le magicien est bon...) Ce sont des tours, des routines qui ont fait leurs preuves aurès du public.

Personnelement, je n'aime pas trop ce genre de magie car c'est quasiment toujours la meme chose, sans originalité (si le magicien est mauvais)

Et d'un autre coté, il y a la magie pour magicien. Alors là, la demarche est différente. On va trouver une foule d'idée, originales, nouvelles.

La grosse différence est bien entendu au niveau du spectateur. D'un coté un spectateur sans aucune culture magique et donc qui prendra les tours au premier degré, donc inutile d'y ajouter des petite subtilité que seul un magicien peut comprendre. Et de l'autre coté, un spectateur qui aura un regard plus aprofondi sur votre travail et qui sera regarder avec un oeuil plus subjectif.

D'ailleur, c'est bien connu,les magicien qui sorte des DVD pour d'autre magicien, avec des tours super bien et tout et tout, on un repertoir souvent hyper classiques pour un publique de profane.

Personnelement, je prefere la magie dites "pour magicien" car j'ai plus souvent l'occasion d'en faire et je trouve ça plus valorisant a mes yeux (oui je c c un peu egocentrique....),c'est surtout que ca me permet de dévelloper mespropres idée, sans me poser la question de savoir si ca va plaire ou si je v avoir du succes.

Enfin bon c'est une analyse personelle faite la ou j'en suis mais qui pourra sans doutes changer dans le temps.

Ne prenez pas ca pour argent comptant d'un mec qui sais tout, j'aimerais juste savoir ce que vous en pensez....

Publié le (modifié)

S. Vai, c'est pas le guitariste de van Halen, celui qui joue ce truc incroyable, eruption je crois

C'est bien Eddie ( Edouard ça le faisait moins.....héé arretez de vous moquer au fond la-bas !. ) Van Halen qui joue de la gratte dans le groupe du meme nom avec David Lee Roth au chant.. ;)

Eddie est l'un des précurseurs du tapping ( pour les connaisseurs. ;) ;) )

Steve Vai lui est en solo maintenant mais fut a une époque le gratteux du GRAND et regretté FRANCK ZAPPA ( a qui il a d'ailleurs dédié un titre, " FRANCK " dans son excellent album " ULTRA ZONE ".)

Steve Vai fut également l'élève de Joe Satriani ( dit " Satch " pour les intimes ) quand celui-ci donnait des cours ( et pour moi l'élève a dépassé le maitre ), lui meme fut .....bon d'accord j'arrete là. :D

Modifié par Yann.B

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    • Cette comédie musicale est un plateau d'artistes où Dominique WEBB intervenait à plusieurs reprises avec des numéros de grande illusion et dont il était l'organisateur si j'ai bien compris. Je remet la vidéo que tu avais diffusée plus au dessus pour qu'elle soit "à côté" de ta réponse pour l'illustrer mais merci d'avoir répondu. L'illusion du cheval et de son cavalier qui rétrécissent y est visible entre 3min20s et 3min55s :   L'idée est originale. C'est le principe de l'apparition /disparition d'un éléphant, comme l'ont présenté Doug Henning et bien d'autre avant lui mais utilisé pour une transformation qui plus est assez amusante. La mise en scène fait intervenir un écran pour une transformation en ombromanie. A ma connaissance, l'illusion (le principe de base) est du magicien allemand Alois KASSNER. Je me suis rendu sur le site Artefake pour avoir la date dont je ne me souvenais plus et je suis tombé sur une chose intéressante : "Toto, l’éléphant (1929). C’est le directeur du cirque Stosch-Sarrasani qui a inspiré cette illusion en 1926 à Kassner, mais la route fut longue pour mettre en place un dispositif capable de faire disparaître un animal de cette taille et d’acheter un éléphant pour voyager avec. La disparition d’un éléphant vivant3 sur scène est un événement dans le monde entier et Toto devient très vite une star. Kassner dépense beaucoup d’argent pour son éléphant qui lui rend bien par le succès considérable qu’il lui rapporte. Il embauche des soignants spécialisés et loue une grange à la périphérie de chaque ville pour lui servir de refuge. Chaque jour, Toto se promène dans les rues jusqu’à ce qu’il atteigne le théâtre lors des représentations, devenant ainsi la meilleure publicité pour l’illusionniste. Kassner se produit avec Toto pendant quatorze ans, jusqu’en 1943 date de sa mort. Le magicien dû lui tirer une balle dans le cœur à cause du choc que l’éléphant reçu lors des bombardements aériens qui le rendit malade. Après la mort de Toto, Kassner continue un certain temps cette illusion avec un cheval." Attention ! Je vous vois venir ! Je ne fais pas mention de cela pour dire que Dominique WEBB aurait repris l'idée. D'autres, ne disposant pas d'un éléphant sous la main, ont dû penser à remplacer ce dernier par ce qui était plus à leur portée (que ce soit du point de vue pratique, technique, artistique ou financier). C'est un bon numéro. Je le reconnais. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il justifie le côté légendaire. J'ai plus entendu parler de son piano volant que de ce numéro. Et pourtant j'aurai tendance à préférer ce numéro à celui du piano volant que je trouve bien désuet aujourd'hui (la technologie ayant tellement évoluée depuis, c'est normal) mais c'est une histoire de goût là. Les VMistes ici présents qui ont vu ou mieux, vécu un spectacle ou un numéro de WEBB ont-ils d'autres choses à partager ? Puisqu'on a assez parlé de ses "écarts", parlons maintenant de son oeuvre en tant que magicien (pas en tant que producteur, etc...) et si possible, des choses peu connues de lui ou qui ont été un peu oubliées. Je n'ai pas connu les années 70 et très peu les années 80 (je suis né en 1988) donc faites-moi revivre la période de la magie de Dominique WEBB. J'ai aussi eu une boîte de magie de Dominique WEBB étant gamin, achetée d'occasion sur un vide grenier. Elle m'avait attirée par son contenu. Cependant j'ai plus utilisé et trouvé mon bonheur dans une autre boîte de magie acheté aussi d'occasion sur un vide-grenier : Magie 2000 de Kassagi (un autre personnage sur lequel il aurait à dire aussi !). Et la boîte "Passe-passe" de Gérard Majax qui sentait bon la savonnette parce que le sac à l'oeuf y avait été remplacé par un gant de toilette et une savonnette. Parfois je l'ouvre et elle sent encore très bon. Fin de ma petite madeleine de Proust. Faites-nous vivre la vôtre.  
    • Bonjour, Baisse de prix à 50€, FPI pour la France. La magie d’Yves Carbonnier puise son inspiration auprès des plus grands : Hofzinser, Le Paul, Jennings, Vernon, Elmsley… Elle s’est nourrie et se nourrit toujours de l’amitié des magiciens les plus exigeants : Ascanio, Tamariz, Bilis, Giobbi. C’est une magie savante et limpide, intelligente et sensible, où la rigueur de la construction s’allie à la dextérité et au velouté des mouvements. Une magie sobre mais très impactante. La magie d’Yves Carbonnier n’est donc pas  » à vendre « , ni livrée  » clés en mains « . Elle sollicite le lecteur, qui doit se mettre à son tour au travail, se poser les bonnes questions pour avancer. On trouvera dans ce livre un festival de routines mitonnées avec amour comme de bons petits plats : des ingrédients choisis avec goût et discernement, une préparation savante et souvent originale, un service élégant et discret qui ne prend jamais le pas sur le plaisir de la dégustation.
    • Sa comédie musicale ! Changement du plus gros cheval contre le plus petit de monde, un moment donné il y avait neuf lévitations en même temps, petite anecdote : il est convoqué à une télé en Afrique, on lui dit que l'antenne sera à lui pendant 90 minutes et cela  en direct. Impossible de faire appel à ses compères, il commence à hypnotoser les gens du studio y compris l'un des cameramans qui s'écroule immédiatement. Et ça marche ! "J'étais aussi étonné que le public, sinon encore plus." Dominique, tu me manques ! otto
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