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Publié le (modifié)

alors voilà, je me demandais ce que vous pensiez de ce qu'on appelle la magie pour magicien...

car étant musicien, l'un de mes premiers instruments était la guitare, et après po mal d'années de travail, je me suis mis à écouter S.Vai, J.Satriani... pour ceux à qui ca ne dit rien, ce sont d'énormes techniciens à la guitare... mais depuis j'en suis revenu... c'est technique, c'est bien, ca calme les musicos, mais pour le grand public (c'est à eux que sont destinés les arts en général non?... à les faire rêver, non?...) ca ne rime pas à grand chose... alors je me suis permis d'essayer de faire l'analogie entre les deux... (private joke : rogntudju, tu vois là je suis pas fatigué, pas de néologisme... ;) ) j'attends vos avis... et je développerai ma pensée plus longuement plus tard... yen a qui bosse, zut!! lol... :grin:

Modifié par Thomas THIEBAUT

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Publié le (modifié)

Qui peut le plus peut le moins, y'a des profanes qui peuvent accrocher.

J'aime bien Satriani et je ne suis pas musicien...

Zappy (Il peut jouer "la lettre à Elise" Satriani?)

Modifié par Thomas THIEBAUT

PAS DE PANIQUE!

Publié le

je vois pas le rapport.

moi aussi je suis musicien (claviers et guitare).

on peut citer satriani,hendrix, jimmy page, eric clapton, santana, eddie van halen, ritchie blackmore, et beaucoup d'autres...

tous ces gens sont des dieux vivants (ou morts helas).

ils eblouissent les guitareux que nous sommes au meme titre que copperfield eblouit les magiciens que nous sommes.

ce qui n'empeche pas le profane d'apprecier tel guitariste ou d'apprecier copperfield, tout simplement parce que tous ces gens vous touchent au coeur et a l'ame.

il n'y a pas de musique pour musicien ou de la magie pour magicien, il ya juste des artistes qui ont une ame et un don fabuleux et ...les autres.

Publié le

oui, le guitariste, c'est van halen comme son nom l'indique ... ;) enfin bref... et franchement pour le coté artiste je suis d'accord, mais est ce que les profanes peuvent comprendre toutes les subtilités d'un tour "pour magicien".?... en fait ce post je le lance suite à la lecture du very best of aronson... il y a un tour, qu'il préconise pour profanes éclairés (???!) ou session entre magiciens....... voilà pkoi j'ai lancé ce post...

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Publié le

Ah ah

La magie pour magicien et la magie pour profane pour moi sont deux choses qui me paraissent completement différent.

D'un coté il y a la magie pour les profanes, pour le grand public on y retrouve souvent les meme tours, les meme numeros (parfois présentée différament si le magicien est bon...) Ce sont des tours, des routines qui ont fait leurs preuves aurès du public.

Personnelement, je n'aime pas trop ce genre de magie car c'est quasiment toujours la meme chose, sans originalité (si le magicien est mauvais)

Et d'un autre coté, il y a la magie pour magicien. Alors là, la demarche est différente. On va trouver une foule d'idée, originales, nouvelles.

La grosse différence est bien entendu au niveau du spectateur. D'un coté un spectateur sans aucune culture magique et donc qui prendra les tours au premier degré, donc inutile d'y ajouter des petite subtilité que seul un magicien peut comprendre. Et de l'autre coté, un spectateur qui aura un regard plus aprofondi sur votre travail et qui sera regarder avec un oeuil plus subjectif.

D'ailleur, c'est bien connu,les magicien qui sorte des DVD pour d'autre magicien, avec des tours super bien et tout et tout, on un repertoir souvent hyper classiques pour un publique de profane.

Personnelement, je prefere la magie dites "pour magicien" car j'ai plus souvent l'occasion d'en faire et je trouve ça plus valorisant a mes yeux (oui je c c un peu egocentrique....),c'est surtout que ca me permet de dévelloper mespropres idée, sans me poser la question de savoir si ca va plaire ou si je v avoir du succes.

Enfin bon c'est une analyse personelle faite la ou j'en suis mais qui pourra sans doutes changer dans le temps.

Ne prenez pas ca pour argent comptant d'un mec qui sais tout, j'aimerais juste savoir ce que vous en pensez....

Publié le (modifié)

S. Vai, c'est pas le guitariste de van Halen, celui qui joue ce truc incroyable, eruption je crois

C'est bien Eddie ( Edouard ça le faisait moins.....héé arretez de vous moquer au fond la-bas !. ) Van Halen qui joue de la gratte dans le groupe du meme nom avec David Lee Roth au chant.. ;)

Eddie est l'un des précurseurs du tapping ( pour les connaisseurs. ;) ;) )

Steve Vai lui est en solo maintenant mais fut a une époque le gratteux du GRAND et regretté FRANCK ZAPPA ( a qui il a d'ailleurs dédié un titre, " FRANCK " dans son excellent album " ULTRA ZONE ".)

Steve Vai fut également l'élève de Joe Satriani ( dit " Satch " pour les intimes ) quand celui-ci donnait des cours ( et pour moi l'élève a dépassé le maitre ), lui meme fut .....bon d'accord j'arrete là. :D

Modifié par Yann.B

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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