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Publié le

Ben dis donc Christian, tu as piqué ma curiosité car du coup je me demande dans quelle catégorie je me situe :P (Question tout à fait rhétorique bien entendu :D )

A la demande de Thomas un compte rendu suivra. Je vais essayer de le rédiger au plus vite. J'espère qu'il vous plaira ;)
A bientôt.

  • J'aime 1

Marcus Majart

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Publié le (modifié)
il y a 18 minutes, Marcus Majart a dit :

Ben dis donc Christian, tu as piqué ma curiosité car du coup je me demande dans quelle catégorie je me situe :P (Question tout à fait rhétorique bien entendu :D )

Il y avait aussi des mecs sympa comme Cavit, Duc, Ced...

Mais tu es libre de choisir ou même d'ajouter des catégories, si tu veux. Ce n'est pas exhaustif. Un public plus endormi et moins réactif que ça, on n'en trouve même pas dans les cimetières. D'où l'intérêt des vuvuzelas. :) 

Il y avait plein de choses intéressantes à discuter avec le monsieur (on l'a fait au Surnatéum), mais quand je vois ce public de conférences, je suis effaré pour l'artiste. Surtout qu'il y avait plein d'idées subtiles subjacentes, qui ne demandaient qu'à être développées. Je pense que les pires sont les masturbateurs de cartes obsédés par la virgule à côté du mot "palm" dans Erdnase, et les vieux ex-présidents de club dépassés mais bouffis de suffisance. Et personnellement, lancer une discussion intéressante dans cet environnement, ce n'est pas mon truc.

Modifié par Christian Chelman
  • J'aime 2
Publié le
il y a 2 minutes, Christian Chelman a dit :

Tu es libre de choisir ou même d'ajouter des catégories, si tu veux. Ce n'est pas exhaustif. Mais un public plus endormi et moins réactif que ça, on n'en trouve même pas dans les cimetières. D'où l'intérêt des vuvuzelas. :) 

Il y avait plein de choses intéressantes à discuter avec le monsieur (on l'a fait au Surnatéum), mais quand je vois ce public de conférences, je suis effaré pour l'artiste. Surtout qu'il y avait plein d'idées subtiles subjacentes, qui ne demandaient qu'à être développées. Je pense que les pires sont les masturbateurs de cartes obsédés par la virgule à côté du mot "palm" dans Erdnase, et les vieux ex-présidents de club dépassés mais bouffis de suffisance. Et personnellement, lancer une discussion intéressante dans cet environnement, ce n'est pas mon truc.

Lol! Non mais ne t'inquiète pas, je vois tout à fait ce que tu veux dire ;)

Au-delà de ce que tu as dit, je suis quand même surpris qu'on lui demande de regarder si la LD du magicien qui le demande est assez bonne. Bon je schématise hein mais je veux juste pointer du doigt que ce n'est ni son rôle, ni l'endroit pour le faire (dans le cadre de la conférence). Alors que c'est justement l'occasion de lui demander de montrer certains trucs plus pointus :) 

Marcus Majart

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Publié le

On se rend compte que cette audience est composée de mecs qui n'ont jamais vu un vrai public de leur vie. Quand les "d'jeuns" font des shows, c'est souvent dans des endroits où leurs seuls spectateurs sont leurs potes.

Pour les autres, c'est leur miroir.

Pour demander des choses plus pointues, il faudrait savoir quoi demander. Et là, c'était quand même Zombiland.

Publié le
il y a 44 minutes, Christian Chelman a dit :

On se rend compte que cette audience est composée de mecs qui n'ont jamais vu un vrai public de leur vie. Quand les "d'jeuns" font des shows, c'est souvent dans des endroits où leurs seuls spectateurs sont leurs potes.

Pour les autres, c'est leur miroir.

Pour demander des choses plus pointues, il faudrait savoir quoi demander. Et là, c'était quand même Zombiland.

Tu es dur avec les magiciens, Christian…

Déjà, faire des tours à des potes, c’est dur, il faut tout le temps se renouveler, donc il y a du mérite…

Ensuite, faire des tours à son miroir, c’est dur aussi !

Il faut loucher sur le miroir en même temps que sur ses mains, toute une technique, mais qui porte ses fruits ensuite, quand on arrive à loucher pareil avec un vrai public…

Mais tout cela n’est rien, comparé à ceux qui font leurs tours pour la caméra :

C’est terrible, la caméra, ça n’épargne rien.

Et c’est ingrat aussi : elle nous fait des têtes d’imbéciles, alors qu’on la traite bien…

C’est pour cela que beaucoup commencent par filmer les cartes et les mains en gros plan.

Puis, prenant de l’assurance, ils montrent un peu les avant-bras, et ainsi de suite.

Arrive le moment de montrer son visage…

La, une solution à conseiller à tous ceux qui débutent :

Mettez un masque, comme le magicien masqué (solution de pro, donc....). Vous verrez, c’est plus supportable de se regarder en vidéo, avec le masque.

Et puis il y a ceux, rares, qui comme toi, Christian, arrivent à se montrer en entier… mais c’est l’aboutissement de toute une vie…

 

Perso, j’ai choisi de ne pas me filmer, de couvrir les miroirs chez moi, et de ne pas avoir d’amis : cela m’évite d’avoir à leur faire des tours.

 

Mais chacun sa méthode, je ne suis pas vraiment magicien….

 

Pour en revenir au sujet :

Merci pour ce CR, il y a des dates en France, ou pas, en fait ?

 

Gilbus

  • J'aime 3

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Christian Chelman a dit :

Le problème est qu'il s'adresse à un public qui ne joue pas et pense encore que Madison est un vrai tricheur

Oui, alors qu'en fait c'est juste une danse...

 

Merci pour le CR en tout cas ;)

Modifié par TalRasha
Publié le

Merci beaucoup Christian pour ce compte rendu.

 

Il y a 3 heures, Christian Chelman a dit :

un public qui ne joue pas et pense encore que Madison est un vrai tricheur.

Il paraît même que depuis peu, Madison est devenu officiellement plus fort qu'Erdnase :).

 

 

Publié le
Il y a 4 heures, Christian Chelman a dit :

Il y avait plein de choses intéressantes à discuter avec le monsieur (on l'a fait au Surnatéum), mais quand je vois ce public de conférences, je suis effaré pour l'artiste. Surtout qu'il y avait plein d'idées subtiles subjacentes, qui ne demandaient qu'à être développées. Je pense que les pires sont les masturbateurs de cartes obsédés par la virgule à côté du mot "palm" dans Erdnase, et les vieux ex-présidents de club dépassés mais bouffis de suffisance. Et personnellement, lancer une discussion intéressante dans cet environnement, ce n'est pas mon truc.

Je pense aussi que lorsqu'on est dans le public, on n'ose pas trop embêter le magicien avec une question qui nous obsède.

Il y a aussi des magiciens qui n'ont pas envie d'expliquer certains de leurs trucs et qui esquivent habilement les explications. Je me rappelle par exemple que lors de la conférence de Whit Haydn, il nous gratine d'une superbe routine qui se termine par une houlette avec jeu normal où le jeu est tenu dans la main du spectateur pendant la levée de la carte. Evidemment il nous a expliqué toute la routine mais a dévié sur autre chose pour ne pas expliquer la partie intéressante de la houlette. Alors, on se dit qu'on comprend le magicien qui veut garder certains trucs, et on n'ose pas le déranger avec une question. Tout ça pour dire que ce n'est pas parce qu'on ne fait pas de bruit qu'on dort forcément.

Melvin

Publié le
Il y a 2 heures, Melvin a dit :

Je pense aussi que lorsqu'on est dans le public, on n'ose pas trop embêter le magicien avec une question qui nous obsède.

Un magicien se déplace de l'autre côté de la planète pour vous offrir une conférence. 

Ce qui fera la qualité de la conférence, ce n'est pas seulement l'artiste, mais aussi l’interaction entre lui et le public. Ce que j'ai vu hier comme public aurait endormi un troupeau de lemmings suicidaires. Ma remarque a pour but de vous inciter à créer les conditions qui feront la différence entre une conférence simple et un événement exceptionnel. Jack Carpenter qui est de la vieille école (celle que j'apprécie particulièrement) peut vraiment vous apprendre des choses. Profitez-en!

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    • Hello, pour information, SPECTRE II est disponible : un vrai petit bijou 🙂
    • Et c'est sorti ! Apparemment en édition limité d'après le post Facebook de MDT. J'espère que ça vaut le coup 🙂 1,37€ la page 🙂 16 cm x 16 cm.   
    • Comme promis sur ce post le 27 janvier dernier , j'ai donc repris contact avec mes ressources actives  en particulier la plus haute instance de l'URSSAF et son service juridique , je viens d'avoir leur réponse qui ne laisse plus aucun doute  quant à l'impossibilité d'être micro-entrepreneur pour un artiste du spectacle vivant .  Voici leur réponse intégrale qui je l'espère mettra fin à toute supputation hasardeuse  :   Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.      
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