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boniment, les limites


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Publié le

Salut à tous.

Une réflexion sur le boniment :

Samedi soir dernier, alors que j'avais des amis à la maison, il a fallu que je fasse qques tours (un ami magicien était présent, il a dû en faire de même).

J'ai donc fait des tours (essentiellement des cartes). Une amie présente ne parlait pas bien le français, et là j'ai découvert les limites du boniment :

Une amie qui ne parle pas très bien le français était là.

J'ai mis pas mal de temps pour comprendre pourquoi elle seule comprenait certains tours (là je parle de cartes, parce que pour la magie générale, rien à dire).

J'ai fini par savoir son secret : le fait de comprendre difficilement le français l'a naturellement poussé à ne plus écouter et à se concentrer sur mes mains (et celles de mon pote).

moralité : si tu n'es pas super fort en manip, le boniment ne te sera pas d'un grand secours. Retourne travailler !!!

est-ce que cette moralité est la bonne ??

à vos clavier, SVP éclairez-moi.

Salut,

Michel

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Publié le

Je ne sais pas si cette moralité est la bonne, mais tu dois certainement revoir un peu tes manip, car normalement elle ne doit rien voir !

Cela dis il est clair qu'avec un "missDirection" auditif tu peux faire des trucs incroyables.

Tu peux t'entrainer avec des routines de Vallarino, il travail principalement en musique et je pense qu'il est le meilleur au niveau choregraphique, il a un touché de cartes et piéce exeptionnel !

PS : tu peux trouver les vidéo de vallarino chez Joker de Luxe et Mayette.

Salutations Magiques

Carl Valentin

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Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

"Tu peux t'entrainer avec des routines de Vallarino, il travail principalement en musique"

Es-tu vraiment sûr qu'il travaille *principalement* en musique ?

Les routines de close-up en musique avec un grand tapis vert, c'est très beau... mais soyons honnête : dans des vraies conditions de close-up, ça n'existe pas.

<<

- tu nous fais un tour de carte ?

- je peux pas, j'ai pas mon lecteur CD !

>>

Lorenzo

Lorenzo E.M

Publié le

On peut aller dans ma voiture par contre, j'ai l'auto-radio.

(Avec tes quelques messages sur les blondes je me suis dit que la réplique serait adaptée).

J'ai vu une fois un tour de close up (cartes) en musique t j'ai trouvé ça quand même assez interessant, surtout que mine de rien ça te force à prendre un rythme. Je n'ai jamais eut le courage de m'y entrainner mais je pense que ça doit être assez interessant quand même en terme de rythme et de réussir à placer les manips dans les moments ou on aurait justement pas envie de bouger. Enfin c'est l'impression que j'en ait mais sans avoir essayé c'est difficile de savoir si c'est vraiment difficile (ça a l'air quand même).

Raph.

Publié le

mdr Lorenzo...

Valarino c est pas specialement en musique, c est pas non plus un specialiste du boniment travaille. Il a un super touche de carte (pas tres naturel, mais tres sympa a regarder).

C est pas tres grave de t etre fait capte par cette fille. Ca te sert de lecon sur les points a arranger(y a un peut de vrai dans ta morale).

Une autre facon de voir l affaire: tu reprends un par un les tours outu t es fait grille et tu te demandes comment les rranger. Sur quelles parties le tour peche un peu.

Voila comment je vois le truc.

Bonnes recherches

Mathieu

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit 🙂.
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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