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Je m'balladais sur l'avenue le coeur ouvert a l'inconnue, etc.... et je passe devant une librairie. Je m'arrete me dis-je pour voir quels beaux livres les irlandais nous proposent. Oui parce que je suis en Irlande en ce moment (tout le monde s'en fout mais c'est important pour situer l'histoire ds l'espace).

Et voilatipa que je trouve un livre "100 tours de magie". Magicien moi-meme je me dis "Aie aie aie, ca va etre du haut niveau." ( Surtout que la couverture etait un lapin et un chapeau, comme quoi les irlandais ont des idees originales). Bref, je l'ouvre, et premier tour que je vois, Comment faire un Back Palm, appartion et disparition d'une carte,et de plusieurs, d'un eventail,... Je me dis "Ouah, et c'est en vente libre ca" Oui oui... Bref je continue, manipulation de des, en faire apparaitre un deux, trois..., routine de Gobelets, quelques passes de pieces ( sans interet), et deux ou trois tours de cartes sans interet non plus. Quelques passes de cigarettes, des tours avec des boites d'alumettes, enfin bref pas des petits tours quand meme.

Et la apres la surprise, viens la reflexion...

Je me dis que l'auteur ( Ian Adair, ...connais pas) a voulu ecrire un livre si difficile pour les debutants, que finalement ils ne l'auraient pas achete, ou alors ils l'auraient fait, mais l'auraient rapidement mis dans un placard, au vu de la difficulte technique des tours presentes.

Etes vous d'accord avec moi ??? Est ce du debinage pur et simple ou y a-t-il une volonte pedagogique de la part de l'auteur.

Car dans ce bouquin point de techniques de base ( LD, fausses coupes, ....), juste des techniques tres peu utilisees par les magiciens (un faux melange plus voyant tu meurs, un faux depot de piece que personne n'utilise,...)... Alors ou est l'interet de faire un livre comme ca ? L'argent, je crois pas. Je l'ai achete, et il etait brade, parce que justement il ne se vendait pas... Bizarre....

Alors que la boite de magie de Paul Daniels se vend tres bien parait il....

Matt

Modifié par Thomas THIEBAUT

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Publié le

J'ai acheté ce livre en France dans les années 90(France Loisirs) et j'ai débuté vraiment la magie avec. Et franchement, il reste dans ma bibliothèque par nostalgie.

Dans ma version française , il est nickel avec de trés belles photos sur papier glacé. Il semblerait qu'il y ait qq différence de contenu. Ds le mien, on trouve des tours avec FP, gobelets, anneaux chinois, pièces, cartes, cordes et qq tours avec accessoires divers. Il y a dedans qq adresses de magasins. Ce qui m'a permis de les contacter et de passer aux choses sérieuses.

IAN ADAIR n'est pas inconnu. C'est même un habitué de ce genre de livres. Il a édité de nombreux livres dévoilants des secrets. (close-up, scène , magie des oiseaux). J'en avais trouvé dans les magasins "continent". Je me souviens d'un dans lequel on trouvait l'explication de la lévitation fixe, de la malle des indes, des chapelets....

A l'époque, il trainait dans les congrés anglais, je crois et j'avais entendu dire qu'il avait été interdit de congrés.

Mais je ne suis pas certain de cette info.

Thibault FORESTIER

Publié le

J'ai commencé la magie avec ce livre : c'est ce bouquin qui m'a donné envie d'aller chez Mayette et d'acheter pour 4000 balles de matos (j'avais bossé tout l'été pour ça) pour finalement me rendre compte qu'un jeu de cartes à 3 euros (40 balles à l'époque) me convenait largement ;)

Je pense que c'est un superbe ouvrage qui donne une bonne vue d'ensemble de la prestidigitation...

Publié le

Bonjour a tous,

Je confirme ce que dit tibo nath, moi aussi j'ai un autre contenu.

Ce livre est très bon pour les débutants et la partie adresse de boutiques, associations et revues disponible ma permis d'avancer un peu plus dans le monde de la magie.

A+

Publié le

Tout à fait !

Tu as d'ailleurs une critique dans la partie Lectures ! :)

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Publié le

...bonjour !

j ai vu une nouvelle version de cet ouvrage aux éditions "De Vecchi" - édition année 2004 -

C'est une édition moins luxueuse que les précédentes... couverture souple, petit format, papier fin (comme livre de poche) mais le contenu semble le même.

Disponible en grande surface.

Publié le

Effectivement le livre ds la partie lecture est bien celui que j'ai. Je n'avais pas tout dit sur le contenu, c'est pour ca qu'il y avait qq dissortions entre vous et moi. Ceci dit, je ne suis pas d'accord pour dire qu'il soit bien pour debuter la magie. Je trouve que les techniques sont avancees, et que ce du debinage quasiment pur et simple. Je dis quasiment, parce que certaines techniques peuvent etre apprises a des debutants ( forcages, FP, etc...) Mais apprendre a un debutant comment faire une apparition d'eventail, les uns apres les autres,... pas d'accord. Et je trouve alors logique que son auteur ait ete interdit de congres ( si cela a ete le cas)

Ceci dit, il est pas mal fait et je le garde volontier, il peut avoir des idees sympathiques.

Ciao

Matt

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Publié le

> Je trouve que les techniques sont avancees, et que

> ce du debinage quasiment pur et simple.

> Je dis quasiment, parce que certaines techniques

> peuvent etre apprises a des debutants ( forcages, FP, > etc...)

Si je te comprends bien, l'explication de certaines techniques "ne pouvant pas être apprises par des débutants" constitue du débinage, c'est bien ça ?

Si oui, considères-tu VRAIMENT que l'utilisation convainquante du FP soit vraiment à la portée de n'importe quel débutant ?

Si j'avais commencé en lisant des bouquins contenant des tours mathématiques à 50 centimes d'euros, je ne pense pas que j'aurais eu envie de continuer dans cette voie...

Publié le

Une utilisation convaincante du fp n'est pas a la portee de n'importe quel debutant. Au contraire. Mais l'utilisation que lui en fait ds le livre est a la protee de n'importe lequel, le tour en lui meme etant connu par des non magiciens. C'est meme le premier tour que moi j'ai achete.

A cote de cela, ne faisant de la magie que depuis 5 ans, je peux t'affirmer que pour que des magiciens plus confirmes me devoilent qq uns de leur secret, il faut que je me leve tot. Et je les comprends. Le secret, le reve, la volonte de ne pas faire comme les autres, OK. Pourquoi Arturro Brachetti n'a jamais rien dit ni rien fait ( K7 ou livres ) sur les techniques qu'il utilise.

Un livre comme celui de Ian Adair en "vente libre" ( si je puis m'exprimer ainsi) ne doit pas avoir de techniques si avancees ou alors on le met en vente dans un magasin de magie

Quand j'ai commence la magie, je suis alle ds un magasin de magie, pour m'acheter des balles en mousse, un jeu de cartes, et deux trois bouquins y faisant reference. Je ne suis pas aller chez le libraire du coin pour savoir s'il avait un bouquin de magie a 3 pounds avec des tours decris dessus.

Si on veut commencer la magie, il faut bien partir de quelque part, et je pense que ce n'est pas dans une librairie quelconque que l'on doit s'adresser. Et je pense que le but de l'auteur etait de devoiler plutot que d'etre ludique.

Apres, s'il a reussi a entrainer quelques personnes dans la voie tant mieux ( et je parle pour toi) mais je ne pense pas que ce soit la bonne solution.

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    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
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