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Lorenzo,

Si tu te présentes comme un prestidigitateur alors la technique peut être mise en avant sans problème et vive la technique puisque prestidigitateur signifie "habile des mains" (preste et digit). Mais si tu te présentes comme un magicien alors la technique doit être invisible.

Tout le monde sait bien que superman vole grâce à un filin dissimulé par truquage cinéma mais l'acteur ne part pas de ce principe pour s'en vanter durant le film !..

Alors l'argument "tout le monde sait que les tours sont réalisés grâce à la technique donc montrons la technique" ne tient pas debout une seule seconde si tu veux être vu comme un magicien !!! C'est un non sens en terme de mise en scène.

Darwin Ortiz est un cartomane en général et un spécialiste de la tricherie en particulier. Il est donc cohérent que l'aspect technique soit omniprésent dans ses présentations. Tamariz bien que cartomane lui aussi à une approche plus magique de ses cartes et les manipule comme un "dégueulasse" pour éloigner l'idée de technique. Il faut donc être clair sur ses propres motivations : prestidigitateur ou magicien.

Pour le mot "tour", bien sûr que le public ne connait pas l'origine de ce mot mais nous, comment le percevons-nous ? Les mots ne sont pas anodins ils représentent un contenu et conditionnent ceux qui les emploient.

Quand Mirouf utilise le mot cartounette ou parle de la "petite bêtise du jour" il montre clairement qu'il minimise l'importance de ses interventions. Surtout ne prenez pas la magie trop au sérieux ce n'est qu'un amusement!

"Au début il y eut le verbe". Ne négligeons la manière dont nous parlons de notre travail. Je m'interroge donc sur la pertinence du mot "tour". D. Duvivier emploie le terme de sketch magique pour qualifier les effets avec une vraie mise en scène. Je trouve cela intéressant. Et vous ?

Fred

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Publié le

Fred, je suis assez d'accord avec ta comparaison magicien/prestidigitateur.

Me voyant plus comme prestidigitateur (je trouve que le terme "magicien" est un peu dépassé, il fait d'ailleurs sourire plus d'un adulte), je ne répugne pas à faire des démonstrations de dextérité.

chacun son style...

Lorenzo

Lorenzo E.M

Publié le

Personnellement je trouve que les démos de dextérité sont franchement intéressantes à placer dans un spectacle, mais je les considère plus comme un art annexe, que comme de la magie pure (au même titre que les démos de tricherie).

Justement j'étais en train d'en parler avec Arthur. Je trouve que se considérer comme magicien ou comme vecteur d'une magie réelle est important pour emmener les spectateurs dans notre trip. C'est comme si on obligeait les spectateurs à sauter d'un plongeoir de 10 m en restant en bas parce qu'on a peur du vide en leur criant "Plongez ! Mais non, vous ne risquez rien, vous allez voir c'est génial comme expérience !".

Faire un spectacle de démo de dextérité c'est du jonglage et quitte à faire du jonglage autant utiliser des ustensils plus gros et plus colorés. De toute façon, Lorenzo, de ce que j'ai vu (pas grand chose) de ce que tu avais fait à la table à la pizzeria, c'était loin d'être une démo d'habileté.

Mais il y a comme une fausse modestie de la part des magiciens, soit parce qu'ils n'ont pas confiance en eux soit dans les spectateurs qui fait qu'ils se prétendent manipulateurs, plutôt que magiciens. Je suis désolé vu l'égo et l'amour de soi qu'il faut pour se présenter sur scène ou à une table, on ne va pas passer pour plus prétencieux si on se prétend magicien. On ne va pas craquer si prêt du but !!! La seule différence c'est qu'en se prétendant magicien, on fait basculer les spectateurs dans le monde de la magie.

Par contre c'est vrai que si on se plante... on se casse la gueule de vachement plus haut. Il suffit de ne pas se planter.

je suis allé voir la Momie dimanche, c'était bourré d'invraissemblances et d'exagérations. Mais c'était tellement cool que ça passe super bien... et pourtant ils ne nous épargnent rien.

Avec des acteurs qui n'auraient pas jouer le jeu et le metteur en scène qui nous aurait rappelé toutes les 5 minutes : "Le gars il est pas mort c'est de la sauce tomate, là ils ne volent pas c'est un trucage vidéo". Ca aurait été un chouilla moins bien, voire, carrément à . On le sait que c'est du cinéma, mais en tant que spectateur, moi je veux qu'on m'y laisse croire à cette histoire !

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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C'est vrai que ton allusion à la "Momie" est assez intéressante. Cela sous tendrait-il la thèse scandaleuse selon laquelle il y aurait beaucoup de momies qui font de la magie ou que leurs tours n'ont pas évolué depuis l'Egypte ancienne? A moins que tu ne fasses référence à certains clubs magiques? Pourrais-tu développer ces points intéressants ("Magie et archéologie").

Votre dévoué,

Seb.

Publié le

Yo zappy !

"Tu te considères comme presti

parceque le terme "magicien"

te parait un peu dépassé?"

En fait, je me suis mal exprimé :

Je me considère plus comme un prestidigitateur que comme un magicien.

D'autre part, je préfère le terme prestidigitateur ou illusionniste au terme magicien... mais bon, c'est qu'une question de langage, on va pas en faire un fromage ! ;-)

Lorenzo

Lorenzo E.M

Publié le

Quand je dit que ce n'était pas une démo d'habileté, je voulais dire que ce n'était pas que ça. Je ne sais pas si tu as merdé ou pas. J'avais le dos tourné.

Non, je parlais du contact que tu avais avec le public et ça avait l'air de franchement bien se passer.

Le jour ou j'aurais une critique (constructive) à porter sur ce que tu fais j'irais t'en parler directement.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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    • Voici le tour en texte pour plus de simplicité :   NOUVELLE EXPÉRIENCE DE « COURANT DE PENSÉE » par H. Park SHACKLETON O. B. E. (Mil), M. B., Ch. B., M. I. M. C., etc... (Fondateur et premier président du Yorkshire Magical Club. Vice-président du Sheffield Circle of Magicians. Médaille d'or, 1932, de la Competition Magical Circle and Affiliated Societies. Membre du Magic Circle at I. B. M. British Ring.) Prenez 20 cartes, n'importe lesquelles, mettez les 4 du dessus en éventail, et demandez à un spectateur, qui se trouve à votre extrême droite (A), de penser à l'une. Placez ces cartes en dessous du paquet et recommencez avec les 4 suivantes avec un spectateur placé à moitié à droite (B). Mettez-les ensuite en dessous et demandez à un spectateur du centre (C) de penser à l'une des 4 suivantes. Le spectateur à moitié à gauche (D) et celui de l'extrême gauche (E) regardent les 2 dernières tranches. Ceci ramène les cartes dans leur premier ordre. Maintenant, prenez les 2 cartes du dessus (position du début) dans la main droite et ajoutez une carte par-dessus, une dessous, une dessus, une dessous, jusqu'à épuisement du paquet (faites cela bien exactement.) Étalez en éventail les 5 cartes du dessus, et vous trouverez qu'elles sont disposées A, B, C, D, E. Les 5 suivantes sont E, D, C, B, A. Les 5 suivantes A, B, C, D, E. Et les 5 dernières E, D, C, B, A. Présentation. On bande les yeux de l'opérateur, mais je n'ai pas besoin de vous dire qu'il peut voir par-dessous, comme d'habitude. On lui tend 20 cartes, retournées, prises à n'importe quel endroit d'un paquet battu (j'insiste sur le fait que personne ne connaît une seule carte). Vous tournez vers votre extrême droite... « Monsieur, par là-bas, voudrait-il lever la main ? » Je fais ceci pour éviter toute la confusion, car j'ai seulement besoin d'une personne dans cette foule pour m'aider. ...(Ici, le public invariablement vous dit que c'est fait). « Pourriez-vous attendre jusqu'à la fin du tour, Monsieur ? Oh, vous allez m'aider. » Montrez-lui les 4 cartes du dessus. « Voudriez-vous simplement penser à une de ces cartes ? Et est-ce que cela ne vous ferait rien que je vous appelle Monsieur A ? » Vous vous tournez vers votre centre droit avec les 4 cartes suivantes, prêtes à être déployées en éventail (la première tranche a été posée dessous, comme je l'ai dit précédemment). « Est-ce qu'une dame voudrait accepter de penser à l'une de ces cartes ? Merci, avez-vous choisi ? Puis-je vous appeler Mademoiselle B ? Vraiment, j'espère que vous ne vous appelez pas Béatrix... je ne veux pas être familier, mais, comme je ne peux pas voir, j'ai seulement besoin de savoir où vous êtes chacun. » (A chaque nouveau spectateur nommé, on refait la manœuvre : 4 présentées étalées pour qu'il en soit choisi une mentalement, puis remises sous le paquet, N. d. T.]. « Monsieur C a la main en l'air ? « Les dames aiment tenter le diable ; voulez-vous, Mademoiselle D ? « C'est généralement moi, le mystère, mais je voudrais bien, pour le moment, avoir Monsieur E par ici. » Faites maintenant le mélange alterné, que j'ai décrit au début, et vous dites en même temps : « C'est très difficile de battre les cartes les yeux bandés. Je fais comme je peux. Rappelez-vous, 5 cartes ont été choisies mentalement, et personne, excepté mes 5 assistants, ne peut savoir lesquelles. « Pour prouver que je n'ai rien fait, que de battre les cartes, je vais demander à mes assistants de vérifier si leurs cartes sont encore là. Vous seriez bien aimable de dire oui quand vous verrez votre carte. » Montrez alors les cartes par éventails de 5. Le dessin montre la position de la carte de chaque assistant dans les éventails. Posez les éventails (retournés, naturellement) sur une table, et rappelez-vous où sont les cartes. C'est vraiment très facile, car les spectateurs sont très écartés les uns des autres, et il est très simple de reconnaître lequel parle. [Schémas : ÉVENTAILS 1 ET 3 / ÉVENTAILS 2 ET 4] Il est amusant de voir comme les cartes arrivent souvent dans la dernière tranche, auquel cas vous avez accompli un miracle. Vous expliquez bien simplement que, quand vous les battez, vous choisissez les cartes pensées et les rangez dans le bon ordre. Un coup d'œil sous le bandeau, et vous nommez les cartes. Si certaines de ces cartes sont dans les éventails qui sont sur la table, nommez d'abord celles qui sont dans la dernière tranche, puis transpercez les autres avec un canif, en leur jetant un coup d'œil et en les nommant lorsque vous les présentez aux spectateurs qui les ont choisies mentalement. Peut-être n'avez-vous jamais essayé, mais vous serez stupéfié de la distance à laquelle vous pouvez voir par-dessous lorsque vous avez « les yeux bandés »,   Et voici ce qu'en "pense" Gemini (je n'ai pas relu) 😉
    • Naissance du problème : Hier, après une épuisante séance d'exercices physiques, je pris la très louable résolution de rouvrir un antique grimoire de prestidigitation. Et non des moindres : " Magie de quelques-uns des mes contemporains " de feu David Devant, édition de 1938.😎 Tout allait pour le mieux jusqu'à ce que je tombasse sur un effet de vingt cartes destiné à cinq spectateurs, ou le magicien arriva par une methode visiblement plus que cavalière a deviner chacunes des 5 cartes choisies par ces 5 spectateurs et tout cela les yeux bandés ! « Bah, pensai-je, voilà qui sera promptement remonté. » Que nenni ! Depuis lors, je bataille contre ces vingt maudites cartes sans parvenir à retrouver la logique du principe. Le texte semble clair... et pourtant quelque chose m'échappe. Mauvaise interprétation de ma part ? Erreur de traduction ? Ellipse dans les explications ? Je n'en sais fichtrement rien.  En piannotant sur ce mystérieux réseau nommé "l'Internet", je crus tenir une piste : un lien semblait unir le probable inventeur de ce fameux tour des vingt cartes intitulé, " Courant de pensée ", au mythique Jinx... Plein d'espérance, je dépêchai donc un message à un certain sieur Juju L., hélas a mon grand désarroi et malgré son obligeance, je ne récoltai qu'une nouvelle impasse, le mystère demeurait entier... Je joins donc les deux pages du tour, dans l'espoir qu'un esprit plus éclairé que le mien puisse y trouver la solution ! Si quelque honorable membre de Virtual Magie reconnaît ce principe, ou parvient à en retrouver le fonctionnement, il recevra toute ma gratitude... ainsi que mon admiration éternelle.😊 Je vous remercie par avance, ô savants cartomanes, et retourne de ce pas poursuivre mon combat contre ces vingt cartes décidément bien plus coriaces qu'elles n'en ont l'air. Sa majesté du Corbeau 🐦‍⬛ Raven♤♡◇♧
    • On peut trouver beaucoup moins cher si on vient en voiture. Le problème, c'est surtout pour ceux qui viennent en train et doivent trouver un hébergement en centre-ville. Pour les autres (comme moi), le problème va être de ne pas trop boire lors des afters afin de regagner sereinement son hébergement.   Sinon, un détail qui peut avoir son importance : les conférences en anglais ne seront pas traduites. Pour ceux (encore comme moi) qui parlent anglais : c'est BIEN (ça évite de perdre 50% de la conférence en temps de traduction). Pour les autres... 😬 Le programme est super sympa. C'est un petit congrès "à taille humaine", résolument "jeune" et pas snob. Pas le genre (enfin, j'espère) de congrès avec un "dîner de gâlââââ", où les vieux de la vieille se retrouvent ente eux (avec leurs épouses) pour parler du temps jadis (qui était forcément mieux) et se plaindre du fait qu'ils ont du mal à attirer les jeunes.  NB : Si cette dernière phrase semble évoquer un traumatisme personnel, c'est que c'est le cas.
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