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Croire ou ne pas croire...


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Publié le

Que pensez-vous des mentalistes qui laissent croire à certains pouvoirs paranormaux une fois le rideau retombé sur la scène ? Cela vous semble-t-il honnête ? Sain ? Si oui que pensez-vous que cela apporte au public ? Pourquoi?

C'est à vous...

Fred

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Publié le

c'est un point qui m'a toujours mis un peu mal à l'aise ... jusqu'à ce que j'assiste à une présentation d'Eugene Burger

Il a commencé par ces mots, à peu près : Vous allez assister à quelque chose d'inoui, vous penserez peut être que j'ai des pouvoirs surnaturels. Ou vous pourrez pensez que je ne suis qu'un illusionniste. C'est à vous de vous faire votre idée....

J'ai trouvé cette mise en garde très intelligente (comme tout le reste de son spectacle d'ailleurs) et très saine...

Guillaume

Publié le

Ca dépend aussi du contexte. Si les gens sont venu voir le mentaliste en spectacle, ou qu'il passe dans une emmission consacrée à la magie, il peut dire ce qu'il veut. Par contre ce qui est grave ce sont les mentalistes qui passent dans des emmissions de société, où ils se font présentés comme des gens ayant de vrais pouvoirs. Ca c'est grave. Ceux qui n'exercent que dans le cadre de spectacles de divertissement, encore ça passe, bien qu'ils envoyent indirectement les plus sensibles de leurs spectateurs dans les mains des marabouts et autres pompes à frics habituelles, mais en ce qui concerne ceux qui en plus ont une activitée de voyant ou ce genre de chose c'est quasi-criminel.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

Publié le

Merci pour vos réponses. Selon vous quelle est la motivation d'un mentaliste qui veut faire "comme pour de vrai" ? Est-ce pour lui ou pour son public qu'il se comporte ainsi et pourquoi ?

Fred

PS : Didier Chantôme aurait sûrement des choses à nous dire sur ce sujet...

Invité Didier CHANTÔME
Publié le

dans la mesure où il n'est pas facile d'apporter des éléments de réponse "standarts", on peut simplement considérer quelques pistes :

1. le mentaliste qui se présente dans un gala entre deux numéros de prestidigitation aura du mal à faire croire au public qu'il a des pouvoirs quelconques ....

2.il faut bien avoir quelque chose qui différencie les illusionnistes et les mentalistes... Le public voit et veut cette différence.Si on commence par dire "attention, tout est bidon !", ne scie-t-on pas la branche sur laquelle on est assis?

3.pour juger du bien fondé d'une attitude à adopter, il faut avoir le choix...

Qui, parmi les magiciens que vous connaissez est capable de faire croire qu'il a des pouvoirs surnaturels ?? la question du "laisser croire" ou non est plus affaire de mentaliste que de prestidigitateur...

Il n'y a pas de solution miracle... Il y a toujours des spectateurs qui ne croient à rien, d'autres qui a contrario gobent n'importent quoi, et la plus grosse part qui s'en fout un peu et apprécie surtout qu'on s'intéresse à elle....

A titre personnel, je suis contre la vente de travaux occultes, je crois aux vertus de l'entertainment et je partage l'avis de T.A. Waters (Omnimancy, p.89 et suivantes, dans Mind, ...)

Mais peut-être que la vérité est ailleurs, comme on dit dans le Sentier...

Publié le

Je suis d'accord avec les arguments de Didier. Je ne pense pas qu'il soit utile de préciser au départ que tout est "bidon". Simplement parce que cela fait un peu rabat-joie. Je penserai la même chose si je voyais un tel message au début d'un film ou si un comédien venait nous dire en devant de scène au début d'une pièce de théâtre que tout ce que nous allons voir est fictif et que les décors sont en carton pâte...

Le problème du mentaliste (le magicien pourrait selon moi être confronté au même problème que le mentaliste si son boulot était crédible: voir David Blaine) est qu'il est plus qu'un personnage de fiction. En sortant des coulisses à la fin du spectacle il est toujours un mentaliste (selon moi) parce qu'il a un statut dans la société au même titre que le prêtre ou le psy. L'histoire vient à l'appui de cette opinion. Voir également la thèse de fin d'étude d'un thérapeute de l'université de pyschanalyse Jungienne de Zurich (j'ai oublié son nom) dont le thème est le magicien en tant qu' archétype.

Mais que faire de ce statut un peu spécial ? Quelle doit être son attitude quand il n'est pas sur scène ? A-t-il encore un rôle à jouer dans notre société qui soit autre que celui de l'amuseur? Milton Erickson, le plus grand hypnothérapeute de l'histoire de cette discipline utilisait parfois la magie dans son travail comme support métaphorique pour induire une réflexion et un début de changement chez son patient. Il a d'ailleurs été récompensé du titre de Wizard qui honore les thérapeutes d'exception. Je rappelle que Wizard signifie magicien au sens "Merlinesque" du terme. Ce titre n'a pas été créé par des prestidigitateurs... Alors, si votre statut de Magicien ou Mentaliste ne vous effraie pas (comme le suggère à raison Eugene Burger) que pensez-vous pouvoir apporter de plus qu'un simple "divertissement" ?

Je vous écoute...

A+

Fred

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    • Je vends cet accessoire, pour 59 euro sans FDP, Il est dans un bon état et fonctionnel.  Je vous enverrais le cd d'instruction par WeTransfert car je ne retrouve pas le cd mais je l'ai copié sur un disque dur.   Lorsque David Penn a sorti son gimmick de pliage de pièces Coinvexed, il s’est imposé comme le choix numéro un des magiciens et mentalistes professionnels du monde entier. Coinvexed Third Generation pousse le projet encore plus loin avec un gimmick amélioré et un DVD présentant trois routines de travail du monde réel. Dans la routine de double pliage de pièce de monnaie de David Penn, un spectateur signe une pièce de monnaie, qui peut être empruntée. Puis quelque chose de très extraordinaire se produit lorsqu’ils sentent la pièce se plier dans leurs propres mains. Les réactions sont incroyables car la pièce est également signée ! Une seconde pièce signée se plie ensuite tout en étant isolée sous leur paume, sur un plateau de table. Le spectateur peut alors garder les pièces en souvenir, ce qui fige à jamais le moment pour eux. Pas d’interrupteurs ! Les pièces que le spectateur a signées sont les mêmes pièces qui se plient. Seuls les pièces et le sharpie sont visibles et le sharpie peut être utilisé par le spectateur pour signer la pièce. Pas de produits chimiques spéciaux ! Juste des gimmicks diaboliquement intelligents qui se cachent à la vue de tous. Préparez-vous à déchaîner le pli ultime de pièces signées sur votre public ! Les réactions sont garanties !
    • Je vends ce tour, pour 69 euros sans les FDP, en très bon état. Il se rempli avec du spray dépoussiérant, j'ai une bombonne toute neuve que je vous offre. Je vous enverrais également le cd d'instruction via WeTransfer.    UN GIMMICK DIGNE DES PLUS GRANDS SUPER HÉROS C’est la mode des supers héros, à vous désormais le pouvoir de geler n’importe quel objet qui vous passera entre les mains : pièces signées, feuilles, cartes de visite.. En 2009, Adam Grace a pu transformer une expérience scientifique en tour de magie. Basé sur son travail, voici le dernier né de la gamme Sansminds Pro Serie : Absolute Zero, un gimmick qui a demandé plus de 3 ans de conception et qui vous permettra de réaliser cette expérience avec plus de facilité et d’aisance. C’est comme si vous aviez le pouvoir d’un super héro dans votre poche à tout instant ! Imaginez geler une pièce dans la main d’un spectateur juste en soufflant dessus. UNE PROUESSE TECHNOLOGIQUE Absolute Zero est un conteneur de nitrogène liquide, fabriqué spécialement pour délivrer le liquide au point de pression. Après sa libération, le nitrogène passera à travers une valve pour enfin sortir sous une forme liquide. Grâce à ce gimmick, pas besoin de manipulations compliquées ou bizarres, laissez-le dans votre poche et sortez le au moment voulu.  Le meilleur ? C’est que vous avez le contrôle complet, à vous de décider quand le gel apparaîtra sur la pièce. Vous l’avez rêvé, Sansminds l’a fait ! Contient :  Le gimmick
    • L’artiste sort un petit portefeuille en cuir et en retire un jeton de poker et quatre cartes, chacune portant l’image d’un tueur de film bien connu. Ceux-ci sont placés sur la table et l’artiste demande alors au spectateur d’imaginer la scène suivante : Les quatre tueurs sont dans une pièce, quand tout d’un coup l’inévitable se produit et des coups de feu sont tirés. Quand la fumée se dissipe, un seul homme reste debout ! Le survivant est le propriétaire du jeton de poker. Le spectateur est invité à choisir le tueur qu’il croit être le propriétaire du jeton, qui est ensuite placé sur la carte portant l’image du survivant choisi. Étonnamment l’interprète prouve que la sélection du spectateur est la bonne! Matériel fourni : Un portefeuille en cuir véritable conçu et fabriqué sur mesure (spécialement conçu pour contenir cet effet) Un jeton de poker lourd imprimé sur mesure Des cartes spécialement imprimées sur papier Pro Size (78mm x 108mm) Killer Elite est un classique qui fait partie du répertoire des magiciens et des mentalistes depuis des années et vous pouvez maintenant l’ajouter à votre numéro. Killer Elite Pro est parfait pour tous, du débutant au professionnel ! C'est simple mais puissant. Avec ce nouvel ensemble Pro Size, nous sommes allés en ville avec un portefeuille en cuir véritable conçu et fabriqué sur mesure (spécialement conçu pour contenir cet effet) Un jeton de poker lourd imprimé personnalisé et des cartes imprimées spéciales sur notre glorieux stock Pro Size qui mesure 78 mm x 108 mm. Le stock Pro Size d'Alakazam est parfait pour toutes les situations de scène, de près à la scène. Je vends ce tour, 49 euros sans FDP, qui est en très bon état. Effet Quatre affiches de film en couleur sont introduites et placées en ligne sur la table. Votre spectateur est invité à imaginer la scène. Ces quatre tueurs de films notoires sont tous assis dans une pièce. L'inévitable arrive, c'est que le matériel est dessiné. Trois coups de feu sont tirés et un seul homme survit. Le survivant est le propriétaire du jeton de poker porte-bonheur. Vous expliquez qu'en racontant votre histoire, vous avez poussé le spectateur dans un coin psychologique et implanté inconsciemment le nom du survivant dans son esprit. Aussi impossible que cela puisse paraître, vous pouvez le prouver ! Votre spectateur fait sa sélection et bien sûr vous pouvez confirmer que vous savez qui il choisirait tout du long ! Killer Elite est un classique qui fait partie des répertoires de travail des magiciens et des mentalistes depuis des années et vous pouvez maintenant l'ajouter à votre numéro. Les accessoires sont élégants et l'effet est super cool. Killer Elite est parfait pour tous, du débutant au pro !
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