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[Lecture] Quels Livres Acheter ? (les valeurs sures)


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Publié le (modifié)

Bonjour!

Je suis debutant et tres interesse par la magie des cartes.

J'ai pour l'instant achete les cassettes une et deux de Bernard Bilis (la deuxieme m'a d'ailleurs beaucoup decu).

J'aimerais maintenant passer a l'achat de livres mais devant le choix je ne sais pas quoi prendre.

Pourriez vous me donner votre avis sur les livres suivants:

- serie des Very Best of" (quels sont les plus interessants?)

- Expert Card Technique de Jean HUGARD

- Card Manipulations de Jean HUGARD

- Sonata de tamariz

Je suis ouvert a toutes autres propositions, mon reve etant d'acheter un livre de magie des cartes pas trop cher et assez complique pour avoir a travailler plusieurs mois.

Merci par avance de vos reponse

Christophe, un magicien en devenir...

<small>[ 24. Mars 2003, 15:23: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]</small>

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Publié le

Celui d'Erdnase se télécharge ici :

http://www.thelearnedpig.com.pa/

Je suis d'accord pour la 2è k7 de Bilis: elle est surtout intéressante à titre de documentaire pour les profanes. Elle n'apporte rien si on s'y connaît déjà en cartomagie.

_Technocartes_ est un bon livre pour les débutants, mais il ne donne que des techniques, aucune routine.

[ 24. Mars 2003, 23:38: Message édité par : apokrif ]

Publié le

Avec juste la Bilis 1, tu ne vas pas avoir énormément de bagage technique (et de culture cartomagique) alors ne cherche pas forcément trop compliqué au début.

Si tu maîtrises la Bilis 1, c'est déjà un bon début pour la suite (évidemment). Maintenant, à savoir quel ouvrage tu vas le plus apprécier est complètement subjectif. Cela dépend de ce que tu veux faire en carto, et aussi, es-tu prêt à apprendre sur des bouquins ? Le débat a été soulevé de maintes fois, et je ne peux que t'inviter à utiliser cet outil du futur qui est le lien "rechercher".

Mais si tu as déjà réfléchi à ce point alors orientons nous vers les livres. Je ne fais pas partie de ceux qui arrivent à tirer totalement profit des bouquins fondateurs (Expert at the Card Table et tout le toutim) de la magie, bien que je prenne pas mal de plaisir à les feuilleter. Cependant, faire tout le travail que Dai Vernon a accompli avec Revelations (sa version annoté de Expert at the Card Table) relève du talent plus qu'autre chose.

Je ne dis pas qu'il ne faille plus réfléchir aux bases de la magie, loin de là, mais utilisons ce qui a déjà été fait pour avancer encore plus. Alors mon choix se porteraient plus vers les very best of pour piocher dans ta liste. Toutefois, attaquer les vbo avec pour seul bagage la bilis 1 me semble un peu risqué. Un peu parce qu'il y a des magiciens qui arrivent à faire des tours de folie sans pour autant utiliser le quart de ce qu'il y a dans la bilis 1.

Comme dirait Harry Lorraine, une levée double, un contrôle et un bon empalmage et vous êtes prêt pour faire des miracles (je suis d'accord, ce n'est pas la citation exacte).

Si tu dois t'orienter vers un vbo, je te conseille celui de Frank Garcia, vraiment très sympa. Malgré tout, je n'ai pas lu tous les vbo alors je ne peux pas avoir d'avis objectif sur cette belle collection.

Je viens de voir que tu as mis Sonata de Tamariz. Je ne connais pas ce livre mais j'ai lu Le chemin magique, il m'a fallu quand même pas mal de maturité magique pour vraiment comprendre ce qu'il voulait dire et comment appliquer sa théorie. Mais je pense que ce n'est pas un mauvais choix (comme tous les autres d'ailleurs).

Voilà, j'espère avoir aidé.

<small>[ 25. Mars 2003, 00:18: Message édité par : [Ex] ]</small>

[ 25. Mars 2003, 00:21: Message édité par : [Ex] ]

Publié le

Je viens de commander sur amazon "l'expert aux cartes" de SW Erdnase. La version originale coute 8 euros! C'est pas un gros investissement compare aux 45 euros de Magix pour une version en francais.

Je m'etais interesse aussi a card college de roberto giobbi mais les 4 tomes coutent la bagatelle de 350 euros. sic!

Petite erreur, je n'ai pas la deuxieme mais la troisieme de Bilis. La technique la plus difficile est pour moi la levee double. C'est vraiment dur d'etre clean!

Juste une remarque, il y a une critique de Sonata dans le site http://climagic.free.fr/climagic/. Une description se trouve aussi sur le site

magies.com

Merci a tous pour vos conseils.

[ 26. Mars 2003, 14:14: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]

Publié le

Tu as bien fait de te procurer Erdnase... mais tu aurais économisé 8 € en le téléchargeant sur the learned pig project (comme le suggérait apokrif)... remarque, c'est pas le bout du monde, et tu as l'exemplaire papier !

A propos de Sonata, c'est un EXCELLENT livre, mais je te le déconseille tant que tu n'auras pas un certain bagage cartomagique.

Je crois avoir lu la même chose sur Altitude sur ce forum : bon bouquin, mais pas destiné aux débutants (à confirmer...)

Pour que ta LD (merci d'utiliser des abréviations [Tirer la langue] ) soit clean, pas de secret : comme toutes les autres passes, il faut la travailler encore et encore jusqu'au jour où tu t'étonneras toi-même !

Bon courage !

Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

J'avais oublié, mais c'est vrai que pour les bases, moi j'ai commencé avec : "Secret à la carte " de Delahousse qui est exellennt.....Mais ALTITUDE est aussi très très bien je vous assure. Allez bon courage et bonne magie. Cordialement. MOMO.

Publié le

Pas d'hésitation, les Card College de Giobbi reprennent tout ce qu'il y a d'intéressant dans les classiques, anciens et modernes, et de plus tout a été modernisé et éclairci au niveau de l'analyse et des détails techniques. Tu as tout ce qu'il faut dans ces 4 tomes pour devenir une star de la cartomagie, il doit y avoir 1 magicien sur 10000 qui maitrise parfaitement l'ensemble.

Ils coutent seulement 135 dollars les 4 (environ 130 euros donc) directement chez Hermetic Press ou chez d'autres revendeurs américains comme L&L.

Attention, pour certaines techniques, il vaut mieux pouvoir accéder directement aux sources pour étudier les variantes.

Publié le

Bonsoir,

Tu as une chance extraordinaire. Roberto Giobbi est né avant toi et a lu tout ce qui est écrit sur la magie des cartes ....(ERDNASE, VERNON, MARLO, et les autres...)

Il a eu l'extrême gentillesse d'écrire 4 ouvrages merveilleux de synthèse.

Ne perds pas ton temps (sauf pour ta culture magique) en relisant les classiques, il l'a fait pour toi...

Lis et relis donc les 4 Card Collège de R GIOBBI . Ce sont les meilleurs ouvrages sur les techniques de cartes existants (RACHMANINOV a raison).

Après achète les very best (LORAYNE, VERNON, GARCIA, BANNON, CURY, GOLDSTEIN, APOCALYPSE sont mes préférés, mais tous meritent d'être achetés); tu auras ainsi une vision globale de la magie des cartes du 20 ème siècle qu'aucune autre collection ne te donneras.

Puis abonne- toi à une revue: ARCANE est pour moi la revue française incontournable...

surtout ne pas se disperser dans ses lectures...et acheter peu mais bien...

voilà

bonne carto magie

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    • Le problème est, de mon point de vue, que la conscience (si ce terme se rapporte à quelque chose de clairement identifiable, ce qui est loin d'être le cas) n'existait pas avant l'univers physique, jusqu'à preuve du contraire. Bref, un univers évolue et crée des structures de plus en plus complexes, notamment un cerveau grâce auquel par émergence apparaît un phénomène dit de conscience (qui n'est PAS un gigantesque univers immatériel à part entière mais juste une « poignée d'étincelles psychiques » difficiles à déterminer). Cet univers évolutif dans sa complexité est plus parcimonieux qu'un univers de conscience invisible, inaccessible, indéterminé, immatériel, non local et auquel on peut prêter mille et une propriétés invérifiables et qui produirait un rêve (dans quel but ?) qui serait notre monde physique dans toute sa complexité. De la même façon je ne pense pas que le vol d'un oiseau existe avant l'oiseau, que le concept de vol génère l'animal lui-même, nanti de ses propriétés et ses spécificités qui lui permettent de voler.  J'ajoute : Si la conscience est une sorte d'illusion, comme je l'ai déjà exposé, on n'a plus vraiment à se poser le problème du mystérieux passage du monde physique à celui de la conscience. Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on n'a pas encore la réponse à cette question du prétendu « changement de nature » entre monde physique et conscience qu'on ne pourra pas y répondre un jour.   
    • Il permet effectivement de sortir des impasses du matérialisme sans retomber dans un dualisme cartésien (ou un idéalisme trop spiritualiste voire mystique). Il me semble, aussi, qu'il permet de dépasser, d'une certaine manière, la dualité entre l'esprit et la matière puisque ce qui devient fondamental chez Whitehead, ce n'est plus ni l'esprit ni la matière, mais l'expérience... ou, plus exactement, les événements d'expérience dont l'esprit et la matière sont des abstractions dérivées !   Oui ! Et du coup je ne suis pas sûr que Christian et toi utilisiez le mot "pragmatique" avec la même définition. 🙂 ... Au sens où il me semble que pour un philosophe pragmatique, une expérience c'est le fait qu’il y ait quelque chose qui soit vécu, ressenti ou éprouvé, plutôt que simplement décrit de l’extérieur. Et surtout : L'expérience n'est pas quelque chose qui apparaît miraculeusement à la fin d'un processus matériel ; elle appartient dès le départ à la structure du réel. (désolé si ce n'est pas très compréhensible... J'essaie de faire au mieux sans chatGPT 🤣)
    • Cela va faire huit mois que je possède l'Alpha Wallet et il est, pour l'instant, le meilleur portefeuille que j'ai pu avoir entre les mains, pour faire de la cartomagie et plus généralement, pour présenter des effets de voyages impossibles avec des cartes ou des petits objets de type bague, clé ou pièce.  Sa taille est un entre-deux qui me convient parfaitement : ni trop grand comme le JOL, ni trop petit. Il rentre dans toutes les poches du pantalon. Sa fonction SUC est excellente et permet de faire l'effet de la carte signée dans le compartiment zippé du portefeuille, de façon convaincante, sans trop d'effort. Mais surtout, il vous permet vraiment de choisir la manière dont vous souhaitez présenter la révélation finale, et ce à tout moment d'une routine: carte emp***ée dans le compartiment zippé depuis le côté gauche ou le côté du portefeuille, carte non emp***ée dans le compartiment zippé côté gauche, carte emp***ée dans l'enveloppe, et ce même après avoir effectué une première révélation dans le compartiment zippé, gimmick Insta/wallet transformer/ wallet hacker compatible avec l'une des fentes du portefeuille, gimmick du F1 nitro wallet également intégrable au portefeuille, espace suffisant pour ranger un permis de conduire rose/ vieille CNI... Vous pouvez ainsi faire voyager trois cartes signées instantanément dans trois compartiments différents du portefeuille, en crescendo, du moins au plus impossible  : fente libre, compartiment zippé, enveloppe scellée (cf. vidéo à partir de 3:38). Ci-dessous une petite compilation de "handlings" personnels de ce portefeuille qui ne me quitte plus. Son seul bémol à ma connaissance: le brunissage des tranches du portefeuille n'a pas été correctement fait par le fabricant, ce qui a pour conséquence que l'enduit a tendance à décoller. Pour l'instant, je n'ai eu à constater qu'un petit décollement de 5 mm. Certes, c'est assez frustrant au regard du prix qui n'est pas négligeable. Mais cela me semble rattrapable avec un produit adapté et un ustensile de maroquinerie facilement trouvables sur le marché.  Et ce défaut est largement compensé par tout ce que permet de faire ce portefeuille. A voir dans la durée, s'il résiste au temps. Pour l'instant, à part ce petit décollement rattrapable, tout va bien, après 8 mois d'utilisation régulière.  
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