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Publié le

Bonjour Danily,

Effectivement, moi qui suis adepte des "Mandolin" depuis leur sortie ( et que je trouve d'une finition beaucoup plus soignée que les "rider back"), je reconnais avoir été supris recemment par un pontage que je n 'ai objectivé que sur les paquets bleus. En revanche, les rouges que j'ai reçus, lors du même envoi, sont parfaits. Allez donc savoir...

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Publié le

Cela signifie que la carte n'est pas plane, mais courbe. Du coup deux cartes dos à dos ne sont pas en contact sur toutes leur surfaces. C'est souvent un inconvénient, mais parfois utile...

Publié le (modifié)
que signifie carte pontée?

Une carte qui est courbée...

J'ai commencé avec un jeu de carte Bicycle 100% plastic. Trés agréable au toucher et surtout avec une bonne tenue. Les cartes pliée revienne droites à l'identique.

Me mettant franchement à la magie, j'ai acheté 12 paquets de Bicycle Mandolin Back. Je voulais votre avis, car c'est dernieres, une fois pliée ne revienne pas vraiment en place...

Le fait de ne pas avoir des cartes parfaitement plates peut être un avantage en magie.

C’est pour cela que peu de magicien utilisent des cartes plastique.

Le jeu plastifié mais non « en plastique » est beaucoup plus malléable, et suit la volonté que l’on a de tordre ou non nos pauvres cartes.

Le jeu plastique est beaucoup plus durable, et sans doute tentant pour débuter.

Ce serait selon moi une erreur.

Lors de l’apprentissage, on doit justement apprendre à tenir et manipuler les cartes avec délicatesse, sans les forcer, en leur appliquant juste la force nécessaire pour les guider, et pas plus.

Les cartes plastique étant très résistantes, on peut avoir tendance à les manipuler plus en force que nécessaire, donc prendre de mauvaises habitudes.

C’est vrai qu’on consomme beaucoup de cartes, surtout si l’on désire apprendre de nouveaux mouvements un peu compliqué :

Il faut voir les cartes non comme un investissement, mais comme du consommable, qu’on doit renouveler régulièrement :

Oui, la magie coute un peu de sous…

Les bicycles seconds sont un bon compromis pour l’entrainement :

La plupart du temps, elles ont des défauts visuels qui ne gênent pas l’entrainement.

Par contre, nous parlons bien d’entrainement :

Une fois sorti du secret de sa salle d’étude, et en présence d’autres gens, il faut avoir du matériel correct, donc avec un jeu normal, et propre.

Certains magicien utilisent un jeu neuf à chaque prestation/entrainement, et ont ainsi un jeu se comportant toujours de façon identique au niveau de la glisse et de l’état général.

L’amateur n’a, je pense, pas à aller si loin, mais il faut se dire que l’on en viendra à acheter les jeux par cartouche de 12, si l’on désire faire de la Cartomagie...

Pour en revenir au choix des cartes :

Les rider back sont intéressante, car on trouve beaucoup de tours les utilisant.

Certains préfères les Tally Ho, qui ont une rigidité et une élasticité différente.

Et certains préfèrent des jeux plus exotiques, pour des raisons de tenue ou d’esthétique.

Il faut en essayer plusieurs, compatibles avec son budget, pour voir ce qui nous convient le mieux.

Certaines sont très chères, et comme je l’ai dit, le renouvellement obligatoire des jeux fait que ce n’est pas forcément un bon choix, à moins d’être très fortuné : magie et collectionneur de jeu sont des activités différentes, même si l’un n’empêche pas l’autre…

Perso, pour répondre à la question, je reste fidèle aux rider back, qui sont relativement bon marché, de qualité suffisante pour mon expérience de non technicien, et qui correspondent à beaucoup de tours que je possède.

Pour les prestations contemporaines, en tout cas.

Pour les animations médiévales, ou à thème, il me semble qu’on en a parlé dans d’autres sujets…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

D'accord avec Gilbus.

Je rajouterais les cartes Phoenix de Card-Shark aux Rider back pour les Faro,

mais bon c'est pour quand tu auras plus de bouteille.

L'avantage des Riders-back et des Phoenix c'est que tu trouveras facilement des cartes truqués (Fake) ce qui n'est pas disponible facilement dans des autres dos.

Une autre chose, à l'entrainement il faut alterner le travail entre les jeux usagés et les jeux neuf, cela revient plus cher, mais les cartes neuves n'ont pas le même touché que les usagés, et comme je présume que tu utiliseras un paquet neuf en représentation, il vaut mieux être habitué aux neuves.

Bon travail.

Claude

Publié le

A propos des Bicycle Seconds, il y a effectivement toutes sortes de défaut, le plus courant étant toutefois, semble-t-il, un simple décalage de l'impression.

Mais outre le côté pas cher pour l'entrainement, ces cartes peuvent servir pour des effets particuliers : on peut tomber sur des cartes où l'encre a bavé : elles sont très intéressantes pour certaines routines amusantes.

Publié le

L'aspect filigrane aussi peut-il être différents.

En fin de compte je suis comptant de mon achat. ar la meme occasion un dvd de Bilis, afin de reprendre les fondamentaux.

je me suis aperçu que je voulais trop vite acquérir certaines techniques, et je ne veux pas me rétrouvé bloquer à un moment, par manque de connaissance de bases.

Merci pour tout vos conseils

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    • @Dominique MICHALET  Pour les artistes de gala, je n’en ai jamais douté c’est une tradition depuis 100ans, et heureusement qu’ils ont eu un prix 🙏🏻 J’aurais bien aimé le 1er prix en mentalisme à Troyes, même si j’aime beaucoup Léa, Morteen et Bona, que je connais déjà depuis un petit moment… Moi, je parlais surtout des conférenciers… les galas 😔 
    • Pourquoi pas. Et ça ne met pas en question l’idée qu’il y ait un passé, ça veut dire qu’il cohabite avec toutes les autres « tranches » d’espace-temps.    Et c’est très louable. Je te rassure : je ne sais pas non plus. J’ai néanmoins pris soin d’écrire « les événements à notre échelle se déroulent selon la flèche du temps », sans m’aventurer plus avant (si je puis dire) dans la MQ ou la relativité (notamment générale) ni même l’idée d’un temps émergent soutenu par Carlo Rovelli qui soutient en effet que le temps n’existant pas au niveau fondamental serait subjectif et lié à nos perceptions humaines (etc.). Je conclurai par cette anagramme de Jacques Perry-Salkow, spécialiste du genre (et par ailleurs préfacier de La Bible du palindrome que j’ai éditée) :  Rien n'est établi !  (Anagramme d'Albert Einstein).
    • Ecoute, d'abord, et puisque tu me demandes, moi je préfère dire que "je ne sait pas" plutôt qu'être pétri de certitudes, mais je suis toujours partisan pour ouvrir les discussions à partir de toutes les sources possibles et divergentes. 🙂 C'est le problème, la définition du temps a changé depuis Newton (il est absolu), Einstien (il est relatif) ou la physique moderne qui le considère (le plus souvent) comme une dimension liée à l'espace. On savait donc déjà que le temps était relatif dans l'Espace depuis la théorie de la relativité générale. Il me semble que le fait qu'il n'y ait pas simultanéité absolue dans l'Univers, est assez admis et se tient. Mais les partisans de l'éternalistme affirment, de plus, que passé, présent et futur cohabitent dans un même bloc Univers. Mais c'est pas si foufou quand on y regarde de plus près ...le présent n'est pas nié par les éternalistes, il  n'est juste qu'un point relatif (mon passé peut être le futur de quelqu'un d'autre, etc) dans une structure d'espace temps. Ils ne disent pas que tout se passe (ou s'est passé) en même temps! Evidemment sur une planète donnée (la nôtre), depuis les civilisation Mésopotamiennes et Egyptiennes, on s’est mis d’accord de prendre pour étalon le soleil. Il me semble que c'est assez arbitraire …mais ça marche bien pour les terriens dans ce contexte donné. Aujourd'hui on sait, selon la relativité, que notre temps est juste inhérent à notre course autour d’une seule étoile avec sa masse spécifique, parmi des milliers d’autres étoiles avec d’autres masses (qui donc courbent plus ou moins la lumière et sa vitesse). Ce temps n’aurait donc d'abord aucune pertinence universelle et aucune simultanéité avec un autre point de l'Univers. On est d'accord que si on pouvait observer la Terre depuis 4,5 millards d'années lumières, elle n'existerait même pas encore? Ca c'est un autre point qui rejoint le sujet de ce fil et qui me semble concerner davantage la philosophie: depuis l'idéalisme de Charles Berkley (Être, c’est être perçu), le solipsisme (tout en dehors de soi pourrait être une illusion), le phénoménalisme (si les objets ne sont pas perçus ils n'ont pas de réalité indépendante) mais surtout l'idéalisme transcendantal de Kant (la réalité est structurée par notre perception).  D'ailleurs chose rigolote pour VM, cette vision est souvent qualifiée de vision "mentaliste" du monde (en opposition au réalisme qui affirme que les objets existent indépendamment de l’observation). Si on suit ces courants de pensée jusqu'à l'éternalisme, le temps non plus ne serait -en effet- en pas mesurable sans un observateur qui le perçoit. Alors, de façon personnelle, mon relativisme philosophique m'empêche d'en tirer une conclusion toute faite, mais je trouve ça captivant! 🙂
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