[Réflexion] Sources/Droits sur les Vidéos "Fait Maison"

[Frank DRUILLENNEC]

bonjour,

je voudrai savoir, lorsque l'on met sur internet sans but commercial des vidéos de nous -même faisant des tours , appris sur des bouquins ou vidéos, doit -on juste mettre la source et l'auteur ou doit-on demander à l'auteur lui-même la permission de diffuser la vidéo ?

Merci de me répondre

@+ deck10>

Modifié 13 mars 2004 par Thomas THIEBAUT

[Sébastien CLG]

S'il s'agit d'un tour récent et clairement identifié, commercialisé ou décrit dans un ouvrage lui-même commercialisé (par exemple le "Asher Twist"), il est effectivement presque obligatoire de contacter la personne pour lui demander l'autorisation de présenter son effet sur le Web, en lui envoyant la vidéo (ou un lien vers la vidéo) pour avoir son avis. Du moment que tu ne massacres pas son effet ou que ça ne porte pas préjudice à ses ventes (en rendant par exemple la méthode transparente), la personne te dira le plus souvent "oui" et il n'y aura pas de problème.

Si l'effet est ancien ou tombé dans ce que j'appelerais le "domaine public magique" (un effet vu et revu, par exemple "Twisting The Aces" ou "Crazy Man's Handcuffs"), tu n'as pas vraiment à contacter quelqu'un mais il est toujours bienvenu de marquer la provenance de l'effet dans la légende accompagnant la vidéo.

Contacte-moi si tu as un doute sur un effet précis que tu souhaites mettre sur le Web.

Seb.

[Frank DRUILLENNEC]

merci de ta réponse

[Frantz (CC Magique !)]

Bonsoir,

Juste pour info, sur le plan purement légal, il n'y a pas à demander à qui que se soit pour mettre une vidéo de toi sur le web, si c'est une vidéo que tu as filmée (pour peu que tu sois d'accord... ;-)), et ce, quoi que tu y démontres (heu, pourvu que ce soit légal quand même...).

Donc, sur un plan purement légal, personne ne pourra te faire un procès si tu fais (même mal...) le "Asher Twist" ou autre faribole...

Voilà en ce qui concerne le formalisme purement formal... Maintenant, au-delà de ça, je suis tout à fait d'accord avec Seb... Si tu as l'intention de présenter quelque chose clairement connu et attribué à quelqu'un dans le domaine magique, il est de la plus élémentaire des COURTOISIES que de le contacter et de lui demander l'autorisation... Comme le dit Seb, il est fort peu probable qu'il te l'interdise...

Et quoi qu'il en soit, si tu ne peux pas contacter la personne en question, il est de toute façon de la plus élémentaire des courtoisies que de citer tes sources d'inspiration... (et si tu ne sais pas, contacte Seb, lui, il saura !... ;-))

Très cordialement,

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Frantz

[Sébastien CLG]

Hello Frantz,

Merci pour tes précisions. Juste d'autres remarques qui s'éloignent un peu de la question initiale, mais bon...

Effectivement je ne pense pas qu'il y aurait matière à procès et il serait de toute manière très hasardeux de se lancer dans des actions en justice concernant la protection de tours de magie, puisque les expériences passées en la matière ne sont guère encourageantes.

Cependant, si Lee Asher (pour reprendre cet exemple) parvenait à prouver que la démonstration vidéo en question portait préjudice à ses ventes (et vu le fait qu'il conserve ses droits sur toute exploitation de son effet), n'y aurait-il pas matière à agir? Je pose simplement la question. Qu'en serait-il par exemple s'il existait en libre accès sur le web une vidéo d'un magicien faisant le "Asher Twist" en flashant comme une sirène de pompier? Cela ne porterait-il pas préjudice au secret qu'il vend sur son site commercial ?

Plus largement, il faut signaler qu'il est effectivement rarissime qu'un magicien aille devant un tribunal pour défendre son idée piquée, compte tenu -entre autres- des investissements (temps, argent) que cela engendre pour des résultats plus qu'incertains, mais il existe une multitude d'autres manières de réagir (traduire: de pourrir la vie du piqueur). Il n'est jamais bon de commencer à se trainer une réputation de voleur patenté car cela affecte sa réputation, sa carrière, ses relations futures dans l'industrie magique. Cela devient un boulet dont il est très difficile de se délester : les magiciens adorent justement cet exercice de raillerie et d'étiquettage et seront les premier à propager l'heureuse anecdote, au point que des portes de la cité magique finissent tôt ou tard par se fermer... je ne pense à personne en particulier en écrivant cela, mais les exemples à travers l'histoire sont nombreux et variés, hélas (ou tant mieux ?).

Parenthèse fermée... Que tout cela ne décourage bien sûr pas Deck10 de faire ses films et de propager sa magie ! Il s'agit juste de débats théorico-pratiques entre passionnés de la propriété intellectuelle que nous sommes, aheumme...

SC.

[Frantz (CC Magique !)]

Re-bonsoir... ;-)

Citation:

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(...) parvenait à prouver que la démonstration vidéo en question portait préjudice à ses ventes (et vu le fait qu'il conserve ses droits sur toute exploitation de son effet), n'y aurait-il pas matière à agir?

Cela ne porterait-il pas préjudice au secret qu'il vend sur son site commercial ?

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Et bah non, il n'y aurait rien à faire... En droit français (je ne connais pas dans les autres pays...), mais en droit français, une IDÉE n'est pas protégeable... Donc, si quelqu'un explique le "Asher Twist" sur TF1 à 20h30, personne ne pourra l'en empêcher...

Par contre, une ROUTINE utilisant ledit mouvement, routine clairement écrite (et déposée...), où l'enchaînement des textes lui confère une unité indissociable de son créateur, ou une présentation très précise, sont protégées au titre du droit d'auteur... (c'est par exemple pour cela qu'un certain Y.B. a perdu son procès contre D.C. pour sa présentation de l'homme volant il y a quelques années... Il n'a pas été condamné pour l'utilisation de la technique de l'homme volant (que personne ne peut interdire), mais pour la présentation du numéro (jean bleu et pull noir, lumière bleue, mouvements du corps, boite en plexi, etc.)).

Bref, en droit français, de manière purement formelle, on ne peut pas protéger une IDÉE...

Mais comme le souligne si justement Seb, si vous commencez à avoir l'étiquette d'un "voleur" d'effet ou de technique, vous allez être plutôt exclu rapidement du monde magique... (moi non plus je ne vise personne... ;-))

Mieux que ça : si vous entrez en contact avec une "pointure" pour lui demander l'autorisation d'utiliser un de ses effets, il vous en sera d'abord reconnaissant, il vous verra d'un oeil respectueux et protecteur, il maintiendra peut-être le contact avec vous et, qui sait, vous deviendrez peut-être amis à long terme...

Gagner la confiance et les respect des autres est sûrement bien plus valorisant que de vouloir faire croire que l'on a inventé le truc d'un autre, non ?... ;-)

Très cordialement,

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Frantz

[Chris tian]

Et d'un point de vue artistique:

Combien de sosies de chanteur se produisent partout en vendant leur spectacle et reprennent une à une les chansons d'un autre artiste célèbre, personne ne leur fait de procès?

Il n'y a que dans la magie qu'on entend parler de procès, de plagiat, de copie en tous genres!

Enfin bref, c'est pénible de voir ça même si déontologiquement, vous avez raison.

Christian

[Bébel]

Lorsqu’une chanson est reprise par un ou plusieurs chanteurs, devant un public payant, des droits d’auteur sont reversés à la S.A.C.E.M, ce qui n’est pas encore le cas en magie.

[Frank DRUILLENNEC]

merci de toutes vos précisions

@+ deck10

[Frantz (CC Magique !)]

Bonjour,

Citation:

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Combien de sosies de chanteur se produisent partout en vendant leur spectacle et reprennent une à une les chansons d'un autre artiste célèbre, personne ne leur fait de procès?

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Bah si, justement... Un grand chanteur (M.S.)avait tenté de faire interdire les prestations de son sosie il y a quelques années, mais il avait perdu son procès... Et comme le dit si justement Bébel, en ce qui concerne les chanteurs et musiciens, chaque prestation publique donne droit à des versements de droits à la SACEM...

Et non, il n'y a pas que dans la magie que l'on parle de droit d'auteur et de plagiat !... (sinon, il n'y aurait plus d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle !...). Il y a énormément de choses protégées par le droit d'auteur ou le droit des marques, dessins et modèles, et les procès sont nombreux tout au mong de l'année...

Très cordialement,

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Frantz