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Publié le (modifié)

bonjour,

je voudrai savoir, lorsque l'on met sur internet sans but commercial des vidéos de nous -même faisant des tours , appris sur des bouquins ou vidéos, doit -on juste mettre la source et l'auteur ou doit-on demander à l'auteur lui-même la permission de diffuser la vidéo ?

Merci de me répondre

@+ deck10>

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Publié le

S'il s'agit d'un tour récent et clairement identifié, commercialisé ou décrit dans un ouvrage lui-même commercialisé (par exemple le "Asher Twist"), il est effectivement presque obligatoire de contacter la personne pour lui demander l'autorisation de présenter son effet sur le Web, en lui envoyant la vidéo (ou un lien vers la vidéo) pour avoir son avis. Du moment que tu ne massacres pas son effet ou que ça ne porte pas préjudice à ses ventes (en rendant par exemple la méthode transparente), la personne te dira le plus souvent "oui" et il n'y aura pas de problème.

Si l'effet est ancien ou tombé dans ce que j'appelerais le "domaine public magique" (un effet vu et revu, par exemple "Twisting The Aces" ou "Crazy Man's Handcuffs"), tu n'as pas vraiment à contacter quelqu'un mais il est toujours bienvenu de marquer la provenance de l'effet dans la légende accompagnant la vidéo.

Contacte-moi si tu as un doute sur un effet précis que tu souhaites mettre sur le Web.

Seb.

Publié le

Bonsoir,

Juste pour info, sur le plan purement légal, il n'y a pas à demander à qui que se soit pour mettre une vidéo de toi sur le web, si c'est une vidéo que tu as filmée (pour peu que tu sois d'accord... ;-)), et ce, quoi que tu y démontres (heu, pourvu que ce soit légal quand même...).

Donc, sur un plan purement légal, personne ne pourra te faire un procès si tu fais (même mal...) le "Asher Twist" ou autre faribole...

Voilà en ce qui concerne le formalisme purement formal... Maintenant, au-delà de ça, je suis tout à fait d'accord avec Seb... Si tu as l'intention de présenter quelque chose clairement connu et attribué à quelqu'un dans le domaine magique, il est de la plus élémentaire des COURTOISIES que de le contacter et de lui demander l'autorisation... Comme le dit Seb, il est fort peu probable qu'il te l'interdise...

Et quoi qu'il en soit, si tu ne peux pas contacter la personne en question, il est de toute façon de la plus élémentaire des courtoisies que de citer tes sources d'inspiration... (et si tu ne sais pas, contacte Seb, lui, il saura !... ;-))

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

Hello Frantz,

Merci pour tes précisions. Juste d'autres remarques qui s'éloignent un peu de la question initiale, mais bon...

Effectivement je ne pense pas qu'il y aurait matière à procès et il serait de toute manière très hasardeux de se lancer dans des actions en justice concernant la protection de tours de magie, puisque les expériences passées en la matière ne sont guère encourageantes.

Cependant, si Lee Asher (pour reprendre cet exemple) parvenait à prouver que la démonstration vidéo en question portait préjudice à ses ventes (et vu le fait qu'il conserve ses droits sur toute exploitation de son effet), n'y aurait-il pas matière à agir? Je pose simplement la question. Qu'en serait-il par exemple s'il existait en libre accès sur le web une vidéo d'un magicien faisant le "Asher Twist" en flashant comme une sirène de pompier? Cela ne porterait-il pas préjudice au secret qu'il vend sur son site commercial ?

Plus largement, il faut signaler qu'il est effectivement rarissime qu'un magicien aille devant un tribunal pour défendre son idée piquée, compte tenu -entre autres- des investissements (temps, argent) que cela engendre pour des résultats plus qu'incertains, mais il existe une multitude d'autres manières de réagir (traduire: de pourrir la vie du piqueur). Il n'est jamais bon de commencer à se trainer une réputation de voleur patenté car cela affecte sa réputation, sa carrière, ses relations futures dans l'industrie magique. Cela devient un boulet dont il est très difficile de se délester : les magiciens adorent justement cet exercice de raillerie et d'étiquettage et seront les premier à propager l'heureuse anecdote, au point que des portes de la cité magique finissent tôt ou tard par se fermer... je ne pense à personne en particulier en écrivant cela, mais les exemples à travers l'histoire sont nombreux et variés, hélas (ou tant mieux ?).

Parenthèse fermée... Que tout cela ne décourage bien sûr pas Deck10 de faire ses films et de propager sa magie ! Il s'agit juste de débats théorico-pratiques entre passionnés de la propriété intellectuelle que nous sommes, aheumme...

SC.

Publié le

Re-bonsoir... ;-)

Citation:

(...) parvenait à prouver que la démonstration vidéo en question portait préjudice à ses ventes (et vu le fait qu'il conserve ses droits sur toute exploitation de son effet), n'y aurait-il pas matière à agir?

Cela ne porterait-il pas préjudice au secret qu'il vend sur son site commercial ?


Et bah non, il n'y aurait rien à faire... En droit français (je ne connais pas dans les autres pays...), mais en droit français, une IDÉE n'est pas protégeable... Donc, si quelqu'un explique le "Asher Twist" sur TF1 à 20h30, personne ne pourra l'en empêcher...

Par contre, une ROUTINE utilisant ledit mouvement, routine clairement écrite (et déposée...), où l'enchaînement des textes lui confère une unité indissociable de son créateur, ou une présentation très précise, sont protégées au titre du droit d'auteur... (c'est par exemple pour cela qu'un certain Y.B. a perdu son procès contre D.C. pour sa présentation de l'homme volant il y a quelques années... Il n'a pas été condamné pour l'utilisation de la technique de l'homme volant (que personne ne peut interdire), mais pour la présentation du numéro (jean bleu et pull noir, lumière bleue, mouvements du corps, boite en plexi, etc.)).

Bref, en droit français, de manière purement formelle, on ne peut pas protéger une IDÉE...

Mais comme le souligne si justement Seb, si vous commencez à avoir l'étiquette d'un "voleur" d'effet ou de technique, vous allez être plutôt exclu rapidement du monde magique... (moi non plus je ne vise personne... ;-))

Mieux que ça : si vous entrez en contact avec une "pointure" pour lui demander l'autorisation d'utiliser un de ses effets, il vous en sera d'abord reconnaissant, il vous verra d'un oeil respectueux et protecteur, il maintiendra peut-être le contact avec vous et, qui sait, vous deviendrez peut-être amis à long terme...

Gagner la confiance et les respect des autres est sûrement bien plus valorisant que de vouloir faire croire que l'on a inventé le truc d'un autre, non ?... ;-)

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

Et d'un point de vue artistique:

Combien de sosies de chanteur se produisent partout en vendant leur spectacle et reprennent une à une les chansons d'un autre artiste célèbre, personne ne leur fait de procès?

Il n'y a que dans la magie qu'on entend parler de procès, de plagiat, de copie en tous genres!

Enfin bref, c'est pénible de voir ça même si déontologiquement, vous avez raison.

Christian

Je vous lis beaucoup, je me marre beaucoup aussi. Ich bin Zen !

Publié le

Lorsqu’une chanson est reprise par un ou plusieurs chanteurs, devant un public payant, des droits d’auteur sont reversés à la S.A.C.E.M, ce qui n’est pas encore le cas en magie.

Publié le

Bonjour,

Citation:

Combien de sosies de chanteur se produisent partout en vendant leur spectacle et reprennent une à une les chansons d'un autre artiste célèbre, personne ne leur fait de procès?

Bah si, justement... Un grand chanteur (M.S.)avait tenté de faire interdire les prestations de son sosie il y a quelques années, mais il avait perdu son procès... Et comme le dit si justement Bébel, en ce qui concerne les chanteurs et musiciens, chaque prestation publique donne droit à des versements de droits à la SACEM...

Et non, il n'y a pas que dans la magie que l'on parle de droit d'auteur et de plagiat !... (sinon, il n'y aurait plus d'avocats spécialisés en propriété intellectuelle !...). Il y a énormément de choses protégées par le droit d'auteur ou le droit des marques, dessins et modèles, et les procès sont nombreux tout au mong de l'année...

Très cordialement,

---

Frantz

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    • Prompt pour Suno Suno n'est pas un véritable moteur de synthèse vocale comme ElevenLabs. Pour obtenir un présentateur crédible, il vaut mieux lui donner des indications courtes, très musicales et structurées, plutôt qu'un énorme paragraphe d'instructions. Un prompt trop détaillé peut même dégrader le résultat. Et surtout, dans Suno, tu dois séprarer ce qui va dans Style of Music de ce qui va dans Lyrics. Dans Style of Music Je te conseille de tester en anglais, Suno interprétant généralement mieux ce type d'indication. Professional French radio show tour d'entrée, glamorous magic show introduction, upbeat and sophisticated, theatrical but elegant, exciting build-up, punchy broadcast jingle. IMPORTANT: The spoken sections must sound like a REAL French TV or radio host speaking naturally to a live audience, NOT singing and NOT reciting. Highly expressive French announcer voice, warm, charismatic, smiling, playful and confident. Natural conversational prosody with strong variations in pitch, pacing and intensity. Dramatic pauses, spontaneous emphasis, rising excitement, subtle changes of tempo. The announcer should sound genuinely excited by what they are saying, reacting to the meaning of each sentence rather than reading a script. Build anticipation progressively and strongly emphasize the final introduction. Avoid monotone delivery, robotic speech, flat narration, audiobook voice, commercial voice-over, movie-trailer voice and overacting. Music must remain underneath the spoken voice and leave plenty of space for speech. Polished French television entertainment show production, live-show energy, magical atmosphere, short broadcast intro. Dans Lyrics Important, il faut que tu travailles bien ton texte. C'est là que ton résultat peut changer radicalement. Ne mets pas simplement ton texte brut. Tu dois le mettre en scène avec des balises et des coupures. Exemple (le texte n'est pas terrible hein, c'est juste pour illustrer) : Mesdames et messieurs, ce soir, préparez-vous à vivre une expérience extraordinaire. Car dans quelques instants, l'impossible va devenir réalité. Accueillez maintenant... Bernard Simse ! Tu dois le traiter ainsi dans Suno (et en anglais c'est mieux) uno — Lyrics [Spoken Word] [French charismatic TV host] [Warm, smiling, natural delivery] Mesdames et messieurs... [Excited] Ce soir, préparez-vous à vivre une expérience EXTRAORDINAIRE ! [Pause] [Lower voice, mysterious] Car dans quelques instants... l'impossible... va devenir réalité. [Pause] [Energy rising] Alors êtes-vous prêts ? [Big enthusiastic TV host delivery] Accueillez maintenant... [Pause] [Powerful final announcement] Bernard Simse ! C'est cette deuxième partie que tu dois travailler en priorité. Les retours à la ligne, les phrases courtes, les points de suspension et les balises deviennent une sorte de partition pour la voix. Autre astuce importante : s'il y a des parties chantées ET des parties parlées dans le même morceau (tu as parlé de chansons), il faut les délimiter très clairement avec [Spoken Word], [Announcer], puis [Sung Chorus], [Chorus], etc. Sinon Suno a tendance à musicaliser la diction et on obtient des intonations bizarres. Voilà, voilà - Dis-nous ce que cela a donné 🙂  
    • Prompt pour Elevenlabs Objet : Prompt pour un jingle parlé avec voix de présentateur professionnel Crée un jingle audio professionnel de type radio / télévision, avec une priorité absolue donnée à l’interprétation de la voix parlée et aux intonations naturelles. Je ne veux surtout pas d’une voix qui récite le texte de manière uniforme, mécanique ou artificielle. La voix doit donner l’impression d’un véritable présentateur ou d’une véritable présentatrice professionnelle, enthousiaste, charismatique et parfaitement à l’aise au micro. VOIX PARLÉE Voix française naturelle, chaleureuse, souriante et énergique. Style animateur / présentateur de grand show, et non voix publicitaire agressive. L'interprétation doit être vivante, avec de véritables variations de hauteur, de rythme et d'intensité. Utiliser des montées d'intonation pour créer l'attente et des descentes franches pour donner de l'impact aux annonces. Accentuer naturellement les mots importants. Faire de courtes pauses dramatiques avant les informations ou noms importants. Certaines phrases peuvent légèrement accélérer pour créer de l'énergie, puis ralentir juste avant une annonce importante. La voix doit sembler s'adresser directement à un public, et non lire un texte. On doit entendre le sourire, l'enthousiasme et le plaisir de présenter. Garder une diction très claire mais jamais exagérée. Éviter absolument : ton monocorde, débit constant, accentuation identique sur chaque phrase, voix robotique, surjeu théâtral, ton de bande-annonce de cinéma. Imagine un présentateur qui se trouve réellement devant un public et qui doit faire monter l'excitation avant l'arrivée d'un artiste sur scène. MUSIQUE ET JINGLE La musique doit soutenir la voix sans jamais la concurrencer. Créer une ambiance de grand spectacle / magie / show, élégante, dynamique et légèrement mystérieuse. Le jingle doit avoir une vraie progression : accroche → montée d'énergie → attente → annonce principale → final puissant. Prévoir des changements musicaux et de petites ponctuations sonores qui accompagnent les moments importants du texte. La musique doit laisser suffisamment d'espace à la voix parlée. INTERPRÉTATION DU TEXTE Ne traite surtout pas toutes les phrases de la même manière. Analyse le sens de chaque phrase et adapte l'intonation : information = naturelle et assurée ; question = légère montée d'intonation ; suspense = ralentissement + baisse de volume + petite pause ; révélation = reprise d'énergie ; nom de l'artiste = forte mise en valeur ; phrase finale = ample, enthousiaste et mémorable. Le résultat doit donner l'impression qu'un directeur artistique a dirigé individuellement l'interprétation de chaque phrase. Voici maintenant le texte exact à interpréter : [COLLER ICI LE TEXTE DU JINGLE]
    • Merci @Didier LEDDA. J’avais déjà corrigé cela pour mon nom en saisissant « Simse » au lieu de SYM’S, et « Mesdames et Messieux » au lieu de Mesdames et Messieurs. Et sur la dernière chose importante que tu donnes, je vais l’appliquer. La seule limite à cela est sur les sujets sensibles où l’IA est programmée à ne pas contredire le récit officiel, même si tu cites plusieurs sources. Je me suis pris la tête avec l’IA sur plusieurs sujets. 😉
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