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Pour la version de démo, je me pose la question. Etant donné que les pirates sont extremement doués et je l'ai subi avec mon acienne société pour faire sauter la protecxtion de démo, je m'oriente vers des vidéos complètes de présentation (captures vidéos d'actions en temps réel).

Je vais faire aussi des présentations (là c'est à définir au niveau des dates et des lieux).

Je vais etre honnête, je n'ai pas investi presque un an de mon temps pour avoir des copies prates qui se balladent. Déjà, que je sais fort bien que malgré ma protection, je risuqe d'être piraté.

Pour ce qui est du mac, je suis d'accord, maos là aussi, je raisonne en chef d'entreprise, je ne vais pas investir dans l'achat de matériel pour une part de marché assez faible. Par contre, si j'arrive à en avoir un pendant quelques jours, je le ferai.

De plus pour la mac, à partir du moment où des solutions fiables existent, comme parallels, je ne vais pas dans l'immédiat tout faire pour passer absolument etre natif Mac. Car mine de rien, il n'y a pas que le logiciel qui est touché, il y a plein de choses à côté.

Déjà, je fais démarrer commercialement cette version et après je vois ce que je fais. Si je m'appelais Google ou Microsoft, je ne me poserai pas la question et je ferai. Mais mon buget n'est pas à ce niveau. Comme toujours, l'argent est le nerf de la guerre car mine de rien ca coûte des sous de faire un produit pro.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

Je sais ce que valent les conseils mais si tu axes toute ta com' en fonction des éventuels pirates qui feraient des copies illicites de ton application, c'est dommage pour les acheteurs potentiels.

J'ose espérer que les très rares magiciens visés par cet outil seront heureux de payer si le programme leur rend service (et qu'il ne coute pas 500€ par an). Acheter un logiciel sur photo uniquement, de nos jours c'est un peu leger.

C'est parfois assez triste de payer pour une application et découvrir tous les désagréments que l'acheteur légal subit à cause des pirates. Faut aussi penser au client qui paie, ou au client potentiel qui a envie de tester l'outil avant d'acheter.

Une version de démo ca peut être une version spécifique qui ne possède pas toutes les fonctions et qui n'est pas déblocable.

Publié le
Je sais ce que valent les conseils mais si tu axes toute ta com' en fonction des éventuels pirates qui feraient des copies illicites de ton application, c'est dommage pour les acheteurs potentiels.

J'ose espérer que les très rares magiciens visés par cet outil seront heureux de payer si le programme leur rend service (et qu'il ne coute pas 500€ par an). Acheter un logiciel sur photo uniquement, de nos jours c'est un peu leger.

C'est parfois assez triste de payer pour une application et découvrir tous les désagréments que l'acheteur légal subit à cause des pirates. Faut aussi penser au client qui paie, ou au client potentiel qui a envie de tester l'outil avant d'acheter.

Une version de démo ca peut être une version spécifique qui ne possède pas toutes les fonctions et qui n'est pas déblocable.

Alors, tes remarques sont justifiées mais j'ai été éditeur de logiciels pendant 25 ans et je pense savoir comment faire pour vendre. Je n'ai pas dit que je ne ferai pas, j'ai dit que j'y réfléchis et que pour l'instant je m'oriente autrement mais rien n'est définitif. A partir du moment ou il n'y a pas de version de démo, je sais que cela peut etre handicapant, il y a d'autres méthodes commerciales pour toucher les clients sans les flouer.

Le logiciel ne sera pas à 500 Euros, loin de là. Il faut être sérieux à 500 Euros, c'est même pas utile de le proposer.

Tu parles de rares magiciens intéressés, tu as étudié la question ? Moi oui. Et je ne me serai pas lancé là dedans juste pour faire joli et j'aurai gardé pour moi ce que j'avais. Je sais aussi que je ne vais pas en vendre 10000 c'est évident. Je ne suis pas "maso" pour perdre du temps et de l'argent quand même.

Quand j'étais éditeur, j'avais un moment donné fait une version de démo avec des fonctionnalités non accessibles. Bah ca marche pas auprès des clients car comme par hasard c'est toujours la fonction non accessible qui les intéresse.

La meilleure façon de vendre un outil professionnel c'est la démo en live, car au moins on fait le tour complet et en plus le client peut poser des questions.

Une autre possibilité qui marche, c'est la version de démo sur demande qui peut être envisagée.

Ce n'est pas de la prétention mais comme je l'ai dit plus haut, vendre du logiciel, je l'ai fait et bien fait pendant plus de 20 ans.

La version de démo pose également d'autres problèmes beaucoup plus pernicieux qu'on le pense mais je ne vais pas m'étendre là dessus.

C'est étrange, les magiciens sont parfois moins regardant à achter un gimmick (et j'en fait parti parfois) pour achter un tour ou un gimmick sur une visu de vidéo.

Maintenant, je respecte tout à fait tes idées. Mais as tu déjà fait de l'édition de logiciel en tant qu'entreprise à plus ou moins grande échelle ? Je ne parle pas d'avoir vaguement participé mais d'avoir fait toute la chaîne: de l'étude de marché au développement à la vente en passant par le marketing.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le (modifié)

Bonsoir à tous,

je viens tout juste de voir ce post, car j'étais en congés et je n'ai pas vu la date limite de candidature pour le test de ce nouveau programme .

Je rappelle à tout le monde que j'avais mis à disposition mon programme développé sous ACCESS (un runtime suffit pour l'éxécuter) en mai 2005 et qui fonctionne toujours (j'ai juste désactivé le lien de téléchargement). (voir le post MAGIETHEQUE pour ACCESS dans les étagères magiques). N'ayant jamais eu de retour d'éventuels utilisateurs, je n'ai pas fait évoluer ce logiciel. J'ai cependant commencé un nouveau projet en php grâce à l'utilisation d'un nouveau logiciel qui est encore à ses débuts - nsdbappcreator de la société NEUTSSOFTWARE - afin de créer une sorte de wikipédia de la magie. Le but sera de créer une sorte de bible des effets que l'on peut trouver dans les dvd, livres,etc... afin que l'on puisse faire une recherche par thème. Par exemple, si je souhaite trouver tous les tours qui traite de l'ACAAN ou de l'huile et l'eau, etc... Ce logiciel sera bien sûr en mode collaboratif car c'est il est impossible de pouvoir l'enrichir seul. Quand il sera complètement prêt (cela peut prendre certains mois), je le mettrais à disposition pour les magiciens passionnés que nous sommes.

Par rapport à la commercialisation d'un logiciel de gestion de tours de magie, je me suis posé la question il y a bientôt 10 ans, et j'en ai conclu que je préferais le proposer en freeware car je ne pensais pas à l'époque que beaucoup de magiciens souhaiteraient investir dans un logiciel qui coûte trop cher.

Il y a eu d'ailleurs me semble-t'il un site internet qui proposait aussi ce genre de logiciel qui était payant mais qui n'as pas fonctionné longtemps (je ne me souviens plus du nom).

En tous cas, Thierry, je comprends ta démarche mais je ne suis pas sûr que tu puisses rentabiliser ton application comme un logiciel d'entreprise. Je travaille moi même dans le domaine d'application professionnel de gestion (mais je ne suis pas développeur). Maintenant je peux me tromper et s'il n'est pas trop tard (malgré la date limite dépassé), je suis prêt à être beta testeur, ou en tout cas échanger sur ce projet.

Dimitrak

PS : si vous voulez télécharger MAGIETHEQUE pour ACCESS, un simple MP suffira.

Modifié par Dimitrak
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Bonsoir à tous,

je viens tout juste de voir ce post, car j'étais en congés et je n'ai pas vu la date limite de candidature pour le test de ce nouveau programme .

Je rappelle à tout le monde que j'avais mis à disposition mon programme développé sous ACCESS (un runtime suffit pour l'éxécuter) en mai 2005 et qui fonctionne toujours (j'ai juste désactivé le lien de téléchargement). (voir le post MAGIETHEQUE pour ACCESS dans les étagères magiques). N'ayant jamais eu de retour d'éventuels utilisateurs, je n'ai pas fait évoluer ce logiciel. J'ai cependant commencé un nouveau projet en php grâce à l'utilisation d'un nouveau logiciel qui est encore à ses débuts - nsdbappcreator de la société NEUTSSOFTWARE - afin de créer une sorte de wikipédia de la magie. Le but sera de créer une sorte de bible des effets que l'on peut trouver dans les dvd, livres,etc... afin que l'on puisse faire une recherche par thème. Par exemple, si je souhaite trouver tous les tours qui traite de l'ACAAN ou de l'huile et l'eau, etc... Ce logiciel sera bien sûr en mode collaboratif car c'est il est impossible de pouvoir l'enrichir seul. Quand il sera complètement prêt (cela peut prendre certains mois), je le mettrais à disposition pour les magiciens passionnés que nous sommes.

Par rapport à la commercialisation d'un logiciel de gestion de tours de magie, je me suis posé la question il y a bientôt 10 ans, et j'en ai conclu que je préferais le proposer en freeware car je ne pensais pas à l'époque que beaucoup de magiciens souhaiteraient investir dans un logiciel qui coûte trop cher.

Il y a eu d'ailleurs me semble-t'il un site internet qui proposait aussi ce genre de logiciel qui était payant mais qui n'as pas fonctionné longtemps (je ne me souviens plus du nom).

En tous cas, Thierry, je comprends ta démarche mais je ne suis pas sûr que tu puisses rentabiliser ton application comme un logiciel d'entreprise. Je travaille moi même dans le domaine d'application professionnel de gestion (mais je ne suis pas développeur). Maintenant je peux me tromper et s'il n'est pas trop tard (malgré la date limite dépassé), je suis prêt à être beta testeur, ou en tout cas échanger sur ce projet.

Dimitrak

PS : si vous voulez télécharger MAGIETHEQUE pour ACCESS, un simple MP suffira.

Oui c'est dommage car les élus ont été prévenus et l'équipe est complète.

J'avais regardé votre logiciel à une époque qui ,'était pas mal mais qui n'allait pas aussi loin que ce que je propose dans Tricks Base notamment au niveau liaisons entre modules Magie -tours, ytechniques) et documentation et aussi liaison avec sites internet. Sachant que j'ai poussé assez loin les fonctionnalités et notamment au niveau des échanges.

Attention, je ne critique pas car l'idée était là. Mais le pb c'est access qui ne permet pas de faire ce que j'arrive à faire car il n'a pas les primitives pour. Un simple truc, par exemple, la recherche full record avec acces c'est un truc de malade à développer. Et je parle bien d'une recherche pleine fiche avec interactions avec les tables liées.

Ensuite pour ce qui de la commercialisation, je sais tres bien que c'est toujours risqué. Et je sais aussi que plus personne ne veut achter des logiciels et tout le monde veut du freeware ou piraté. Le tout aussi est d'être raisonnable dans le tarif et être conscient du marché. J'ai déjà réussir à avoir 4 testeurs magiciens c'est donc que le produit intéresse (et je ne parle pas des candidatures).

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

Publié le

J'avais commencé à rajouter un moteur de recherche, à la demande d'un ami, et je n'avais pas rencontré trop de problèmes avec Access. Mais je pense à priori que la logique de votre application n'est pas la même que la mienne. La vôtre semble être plus proche de la GED.

Cependant je suis curieux de nature j'attends vos démos vidéos afin de me faire ma propre opinion.

Publié le
J'avais commencé à rajouter un moteur de recherche, à la demande d'un ami, et je n'avais pas rencontré trop de problèmes avec Access. Mais je pense à priori que la logique de votre application n'est pas la même que la mienne. La vôtre semble être plus proche de la GED.

Cependant je suis curieux de nature j'attends vos démos vidéos afin de me faire ma propre opinion.

En gros, en entreprise, Access c'est littéralement le mal. C'est assez limité et simpliste. Les employeurs en IT visent plus souvent SQL et je l'ai appris à mes dépends dans mon stage en développement d'applications.

Publié le

Oui on peut lier une base SQL avec Acces et c'est relativement facile. Mais le gros problème d'Acces c'est que lorsque l'on veut faire des choses un peu complexes le langage n'est pas terrible.

Autre point noir, l'éditeur d'écrans pour le développeur n'est pas terrible et ne possède pas tous les objets d'interface que l'on souhaite avoir.

ACCESS n'est pas compatible Mac, si j'ai un mac demain je passe mon logiciel directement compatible. Mais on peut utiliser des outils de virtualisation tres efficaces.

Je ne suis pas anti-ACCESS primaire mais pour faire un vrai logiciel digne de ce nom, il faut passer à autre chose.

Un exemple tout bête, passer des fichiers sur un serveur sans passer passer par une interface FTP c'est du sport. J'ai ma protection qui utilise un serveur de licences de mon cru, impossible de le faire en ACCESS. Gérer un imageur avec un nombre illimité d(images dans une fiche descriptive, c'est quasi impossible car déja il ne sait pas gérer certains formats d'images comme le psd.

ACCESS c'est bien pour se faire rapidos une petite base clients et se faire des mailings. Là oui.

Et meme avec une base SQL access est lent sur les gros volumes.

J'ai regardé plein d'outils y compris ACCESS et j'utilise mon outil de développement depuis 1990 et il n'y a pas beaucoup mieux au niveau performance (je ne parle pas de gros systemes bien sur).

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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