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Bonjour à tous,

Je recherche des ouvrages (ou thèses) traitant du calcul mental (grands calculs : extraction de racine nième, élévation à des puissances élevées...). Je n'ai rien trouvé sur le net et je n'ai qu'un ouvrage : "Comment étonner vos amis, les calculateurs prodiges et leurs secrets" de Don Roberto. Ce livre avait été réedité sous le titre "Devenez un crack en calcul mental".

Connaissez vous d'autres sources?

Merci d'avance.

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Au fait, pensez vous qu'avec une bonne présentation, ce type de démonstration puisse etre divertissante? car j'ai déjà passé quelques dizaines d'heures sur le sujet, est ce que cela vaut la peine d'insister? qu'en pensez vous? y en a t ils qui s'adonnent à ce genre d'exercice?

Merci pour vos réponses et conseils

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Il existe un ouvrage (ou plutôt une véritable encyclopédie) qui s'intitule "Les calculateurs prodiges" (je ne sais pas si c'est le même). Je ne sais pas, non plus, si ce livre est réédité, mais l'Amicale Robert Houdin de Nantes le possède dans sa bibliothèque, mais c'est indigeste à lire car il est énorme : on trouve tout (et même trop du coup).

Je vais me renseigner sur les références.

[ 15. Juin 2003, 19:41: Message édité par : -Julien DAVID- ]

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du coté de chez magix ya pas mal de boukin pour avoir memoire prodigieuse...je pense que si tu appel il pourront t'aiguiller plus precisement!

@bientot

Thibaud

Magieweb sur le net

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Depuis le temps que je reçois les pubs d'Hornecker, je connais leur catalogue presque par coeur!! lol

Ils n'ont rien de sérieux sur le sujet.

Je suis en train d'élaborer mes propres méthodes mais certains mathématiciens (Lidoreau notamment) ont travaillé longtemps sur le sujet et donc je ne veux pas gaspiller mon temps.

Je crois qu'un vmiste est aussi attiré par le sujet mais je n'ai plus ses coordonnées : qu'il se manifeste!

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Effectivement Chojin, je viens de consulter le bouquin dont tu parles ( je ne l'ai pas encore étudié, question de priorité, oui je sais honte à moi), il disent qu'effectuer une démonstration de calcul rapide comme mettre au carré un nombre de 25 à 100 est largement suffisant pour impressionner le public, j'ai des doutes là dessus. Et faire cela ne montrera qu'une facilité au calcul de tete, rien de plus. On est loin du prodige. Il faut aller bien au delà: j'en suis à l'élévation d'un nombre compris entre 1 et 10 à n'importe quelle puissance de 1 à 32, ou d'un nombre de 10 à 100 à la puissance de 2 à 8. Ou encore l'extraction de racines nièmes avec n impair jusqu'à n=19 (c'est supra facile) et l'extraction de racines nièmes avec n pair (2 ou 4) de nombres à 12 chiffres. Uniquement avec des nombres entiers. Si le résultat est décimal, je me contente d'extraire des racines carrés de nombres à 3 chiffres avec 3 chiffres après la virgule. On encore des multiplications de 2 nombres quelconques à 6, 7, 8 chiffres ou plus.

Tout cela nécéssite d'avoir appris par coeur tous les carrés et les cubes des nombres de 1 à 100 (ce que je termine tout juste). Les effets décrits dans le Corinda deviennent donc accessibles instantanément , de mémoire.

Je rencontre (merci si vous avez des suggestions ou conseils) deux principales difficultés : la première est que certains calculs nécéssitent du temps (comment meubler plusieurs minutes) et que je n'ai aucun moyen de vérifier les résultats puisqu'ils font pratiquement tous plus de 12 chiffres et qu'ils dépassent les capacités de ma calculatrice qui est pourtant une HP 48.

Etant donné qu'il y a des informaticiens sur ce site, existe t il un programme sur ordinateur ou sur HP qui puisse donner des résultats de plus de 12 chiffres?

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il suffit d'utiliser mappel... qui te donnera toutes les decimales que tu veux! Au sinon la calculatrice de windows le fait...

Je crois qu'il existe une thèse à l'université catholique de louvain (en belgique) en math, dans laquelle on traite de calculs rapides et de démonstrations pour arriver à des formules "simples" pour calculer des carrés, des factorielles etc...

Mais bon... c'est ardu a digérer... D'un autre cote je crois me souvenir qu'il montrait comment faire des intégrales triples mentalement... ce qui n'a aucun intéret vu que le publique ne sait pas ce qu'est une intégrale triple ;-)

C'est cela oui...

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Bonsoir,

Citation:

Au fait, pensez vous qu'avec une bonne présentation, ce type de démonstration puisse etre divertissante?

Avec une BONNE (terme à définir...) présentation, tout peut être divertissant selon moi...

Maintenant, en ce qui concerne ces démonstrations mathématiques, je te répondrais que tout dépend du public...

Souviens-toi que la majorité des gens ne sait pas ce qu'est une racine carrée (donc encore moins comment la calculer !...) et ne verrons nul exploit dans ta performance (alors pour la racine neuvième, je ne t'en parle même pas !... ;-)).

Bien sûr, sur un groupe de lycéens ou d'étudiants qui galèrent en "vrai" (dans leurs études) sur ce genre de trucs, ils peuvent être impressionnés... Mais pour le "commun des mortels", je doute de la puissance de l'impact...

Il me semble qu'une grande adition serait suffisante, et encore... avec la technologie, combien n'imagineraient pas que tu as une oreillette et un mec dans les coulisses avec une calculette ?...

Pendant un temps, j'ai réfléchis à des présentations de carrés magiques, Rubik's cube et autres "prouesses mentales"... Je ne suis jamais arrivé à rien de bien palpitant...

Connais-tu le numéro de la "partie de dames" de Robert Tarze ?... C'est, théoriquement, un extraordinaire numéro, et une prouesse réellement formidable. J'ai vraiment apprécié la prouesse "intellectuelle" de ce numéro, mais alors c'est vraiment chiant comme la mort à regarder (avec tout le respect que je dois à Robert Tarze, pardon Robert !...).

Et imagine un peu le "ressenti" des spectateurs qui avaient horreur de l'école en général (et souvent des maths en particulier !...). Tu vas leur imposer une demi-heure de calcul mental (calculs auxquels ils ne comprennent peut-être rien) et leur rappeler leurs douloureux souvenirs scolaires ?... Difficile de faire passer une bonne soirée !...

Voilà mon point de vue sur la question... Loin de moi l'idée de te faire arrêter tes recherches dans ce domaine, mais pour y avoir réfléchis un peu aussi, cela ne me semble vraiment pas facile à rendre "abordable" pour la majorité des publics...

Bon courage en tout cas !...

Très cordialement,

---

Frantz

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Et bien voilà ! Beyrevra lit encore mieux dans mes pensées (et surtout mes souvenirs) que moi-même. C'est ça le fameux bouquin dont je parlais !

(S'il te plait mon colonel, ne publie pas abusivement mes pensées les plus secrètes...)

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    • Pour ceux qui hésitaient encore ou qui veulent avoir un aperçu de l'ambiance et du programme, @Julien LOSA vous a tourné une petite vidéo aux petits oignons. 🍿 Il y détaille de vive voix ce qu'il vous a préparé pour le samedi 26 septembre : les routines, les réflexions, et surtout l'esprit 100 % terrain de cette rencontre chez moi. 👇 Installez-vous confortablement et lancez la vidéo ci-dessous ! Alors, quel effet du programme vous donne le plus envie de venir décortiquer tout ça avec nous ? ⚠️ Pour rappel, le nombre de places chez moi à Paris est très limité pour garder ce format intimiste et pouvoir échanger facilement. Ne tardez pas trop à réserver la vôtre ! 👉 Réserver ma place pour la conférence
    • Disons… poussière d’étoiles à 40 % :   
    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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