[Tour] Red de Craig PETTY

[David MARSAC (Chakkan)]

salut Chakkan,

si cet effet n'est pas expliqué comment sais tu qu'il est impromptu avec jeu normal?

perso la solution que je vois de prime abord est l'utilisation d'un chapelet.

Aucun chapelet. Garanti.

Et pour préciser, le tour n'est pas expliqué dans "Talk about tricks", mais il est bien expliqué ailleurs...

Et enfin je sais qu'il est impromptu pour 4 raisons :

- J'ai mis la main sur Diplopia de Paul Vigil tellement j'adorais cet effet

- Je me suis donné la peine de remonter la routine sur la base de Diplopia et de ce que je voyais de la vidéo de Cummins

- J'ai finalement contacté directement Paul Cummins, qui m'a envoyé le pdf de Tap a Lack et m'a confirmé ma solution

- Je l'ai déjà fait avec le jeu de poker d'un ami chez lui, qu'il avait mélangé lui même et que je n'avais pas touché avant de débuter la routine.

Mais c'est vrai qu'en général je le fais avec mon jeu, il est rare de pouvoir en emprunter un.

Encore qu'en empruntant le jeu d'un magicien si c'est le public qu'on a, c'est bien baisant comme routine.

EDIT : pour info le site de Paul Cummins est www.fasdiu.com

Modifié 3 janvier 2014 par Chakkan

[Pierre BVT]

dans la revue magic (juillet 2005 ?)

PM

[Ali NOUIRA]

J'adore... ! 2014

Modifié 3 janvier 2014 par ALI

[Maroine (Magic Liwi)]

EDIT : pour info le site de Paul Cummins est www.fasdiu.com

merci m'sieur

[Pierre M0NTES]

Pas d'accord. Tu connais VM comme il était il y a 10 ans ? Le forum était prospère, les idées s"échangeaient et il n'y avait pas autant de "qu'en pensez-vous"

Et bien tu apportes de l'eau à mon moulin, c'est le développement, l'ouverture, la connaissance par un plus grand nombre qui a fait de VM ce qu'il est devenu avec du bon et du moins bon. Si VM était resté comme il y a 10 c'est que la magie en France serait aussi ce qu'elle était il y a 10 ans et il n'y aurait pas de vente d'effets à l'unité et de trailers merdiques.

Quel rapport entre le business avec les trailers racoleurs et le travail d'édition en France ?!!

Et bien pour éditer il faut quand même un peu de sous hein, la passion ne suffit pas quand même et du coté du Ludo par exemple les ventes de la boutique lui permettent de nous proposer des bouquins géniaux. Et indirectement les trailers font vendre. Combien regardent le trailer et commandent directement sans même demander conseil au vendeur ? Le vendeur qui connait son produit nuancera le trailer mais encore faut-il lui poser la question. En revanche, il ne va quand même pas se plaindre parce que certains directement.

Dans ce cas, au lieu de vouloir se faire de l'argent en vendant un tour, pourquoi M. Petty n'a-t-il pas décrit son tour dans une revue, un livre, sur un forum, même sur un DVD ?... Si un trailer n'est pas faisable parce qu'on en montrerait trop, il suffit de ne pas en faire!

La réponse et dans ta question, il y a moyen de se faire de l'argent, il le fait, pourquoi s'en priverait-il si tant est que son curseur d'honnêteté soit placé à ce niveau. Qui es-tu, qui sommes nous pour dicter sa conduite à un autre humain ? On peut ne pas adhérer, le dire et ne pas acheter...

On est libre aussi de critiquer un système sans en être une victime directe.

Je n'ai pas acheté Red, je ne l'achèterai pas. Je n'en pense pas moins que s'il y avait un minimum d'honnêteté en jeu, il n'y aurait pas du avoir de trailer OU l'effet aurait dû être publié autrement...

Tu peux critiquer tous les systèmes, il le sont tous, si tu vas par là...

Tiens un extrait du "trailer" écrit d'anthologie de David Acer : "Vous perforez une carte de visite puis vous faites disparaître le trou pour le faire réapparaître dans la paroi d’un gobelet contenant du café (qui se met soudainement à jaillir !)."

Quand tu lis ceci, est-ce que tu prends les choses au pied de la lettre comme tu le fais pour le trailer de RED ???

Allez j'enfonce le clou avec la description d'une lévitation :

"Votre partenaire est recouverte avec un grand tissu noir. Elle s’élève alors dans les airs, monte, descend, va de droite et de gauche, tourne autour de vous, se cabre pour piquer aussitôt vers le sol. Pendant le flying vous pouvez montrer vos mains et même passer un cerceau autour du corps qui flotte librement dans les airs. A la fin, la partenaire disparaît et seul le tissu noir retombe sur scène. "

C'est beaucoup plus honnête que le trailer de Red, tout se passe exactement comme ça, sans rien d'autre ???

Allons comme je l'ai dit plus haut, je trouve cette attitude un peu hypocrite vis à vis des trailers survendant des effets alors que c'est comme ceci que se vend la magie depuis toujours et tellement d'autres choses ....

Allez, revolte toi contre ça :

http://www.ina.fr/video/PUB3212592015

Je précise: rien de méchant dans mes propos, juste une façon de relativiser un peu tout ça hein

Modifié 3 janvier 2014 par Chaak

[Richard CCH]

Si VM était resté comme il y a 10 c'est que la magie en France serait aussi ce qu'elle était il y a 10 ans et il n'y aurait pas de vente d'effets à l'unité et de trailers merdiques.

Tu as un raisonnement pour prouver ce que tu avances ? une preuve ?

Vm regroupe une poignée de mecs, la majorité des magiciens professionnels ont autre chose à faire que de venir sur VM... heureusement pour la magie française qu'elle ne dépend pas de VM...

Et bien pour éditer il faut quand même un peu de sous hein, la passion ne suffit pas quand même et du coté du Ludo par exemple les ventes de la boutique lui permettent de nous proposer des bouquins géniaux.

Faux. Je connais très bien le sujet et tu ne t'adresses vraiment pas à la bonne personne...

Et indirectement les trailers font vendre. Combien regardent le trailer et commandent directement sans même demander conseil au vendeur ? Le vendeur qui connait son produit nuancera le trailer mais encore faut-il lui poser la question. En revanche, il ne va quand même pas se plaindre parce que certains directement.

Qui se plaint ? On a quand même le droit de donner son avis, contraire à la majorité, sans que cela soit une plainte.

On peut ne pas adhérer, le dire et ne pas acheter...

C'est ce que je fais mais tu viens copier/coller mes réponses pour essayer de me reprendre.

Tu peux critiquer tous les systèmes, il le sont tous, si tu vas par là...

Le fait que plusieurs systèmes soient critiquables m'empêchent d'en critiquer un ? Tu es sérieux ?...

Tiens un extrait du "trailer" écrit d'anthologie de David Acer : "Vous perforez une carte de visite puis vous faites disparaître le trou pour le faire réapparaître dans la paroi d’un gobelet contenant du café (qui se met soudainement à jaillir !)."

Quand tu lis ceci, est-ce que tu prends les choses au pied de la lettre comme tu le fais pour le trailer de RED ???

Qu'est-ce qui de te dérange dans cette description ?

Quand bien même quelque chose te dérangerait, tu mets en parallèle une description faite par David Acer avec un trailer monté...

Allez j'enfonce le clou avec la description d'une lévitation :

"Votre partenaire est recouverte avec un grand tissu noir. Elle s’élève alors dans les airs, monte, descend, va de droite et de gauche, tourne autour de vous, se cabre pour piquer aussitôt vers le sol. Pendant le flying vous pouvez montrer vos mains et même passer un cerceau autour du corps qui flotte librement dans les airs. A la fin, la partenaire disparaît et seul le tissu noir retombe sur scène. "

C'est beaucoup plus honnête que le trailer de Red, tout se passe exactement comme ça, sans rien d'autre ???

Prendre un exemple d'autre trailer ne permet pas de donner raison ou tort à Red. Soit tu parles de Red et ne te bases que là-dessus. Soit tu parles de tous les trailers mais dans ce cas, généralise ton discours sans sortir plusieurs exemples qui semblent donner raison par leur quantité...

Allez, revolte toi contre ça :

http://www.ina.fr/video/PUB3212592015

Ce que tu ne sembles pas comprendre, c'est que je ne me révolte pas, je discute. Pourquoi faut-il que les gens prennent pour réac' des personnes qui ne sont pas d'accord avec et le disent posément ?...

J'en ai rien à caler du Moulinex, tu ne fais que me donner raison en mettant tous ces exemples. La publicité à l'américaine est entrée dans le commerce en magie, comme elle le fut à d'autres époques dans d'autres domaines. On a quand même le droit de parler aux "conso-matteurs" pour leur proposer de prendre de la distance non ?

Je précise: rien de méchant dans mes propos, juste une façon de relativiser un peu tout ça hein

Moi non plus, mais tu vois une révolte que tu souhaites relativiser alors qu'il n'y a aucun emportement dans les propos. Aucun "!" ou majuscule, aucun emportement, c'est une discussion.

Mais beaucoup de gens se sentent attaqués personnellement quand on casse un peu leurs arguments qu'ils croyaient inébranlables... dommage.

Bonne journée et bonne soirée!

[Pierre M0NTES]

Que veux tu que je te dise, que tu as raison ... Tu as raison.

Bonne soirée.

[Richard CCH]

Que veux tu que je te dise, que tu as raison ... Tu as raison.

Bonne soirée.

Non, j'attendais des arguments, une discussion construite. Il semble que cela ne t'intéresse pas, tant pis!

[Steeve ELEMA]

[Pierre M0NTES]

Que veux tu que je te dise, que tu as raison ... Tu as raison.

Bonne soirée.

Non, j'attendais des arguments, une discussion construite. Il semble que cela ne t'intéresse pas, tant pis!

Désolé, mais il me semble tout de même avoir donné plus d'arguments que toi, avoir étayé ce que j'avance alors que toi tu te contentes de balayer tout ça d'un revers de main.

C'est ça que tu appelles des arguments :

- Vm regroupe une poignée de mecs, la majorité des magiciens professionnels ont autre chose à faire que de venir sur VM...

- Faux. Je connais très bien le sujet et tu ne t'adresses vraiment pas à la bonne personne...

-Le fait que plusieurs systèmes soient critiquables m'empêchent d'en critiquer un ? Tu es sérieux ?...

-Qu'est-ce qui de te dérange dans cette description ?

Quand bien même quelque chose te dérangerait, tu mets en parallèle une description faite par David Acer avec un trailer monté...

-J'en ai rien à caler du Moulinex,

Donc en définitive tu ne cherches aucune discussion argumenté , la seule chose que tu souhaites c'est avoir raison. Je répète donc : "tu as raison"

Je cesse là ma participation à ce sujet.