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Publié le

Une forte piste de la méthode vendue.

Donc du trailer, tu aurais deviné :

- Qu'il faille faire "choisir" au spectateur les cartes à points ou les figures

- Que le spectateur compte un nombre de cartes correspondant à la carte qu'il a pensé (un neuf de carreau = 9 cartes à compter)

- Que le spectateur n'ait qu'une moitié du jeu dans les mains pour faire son choix

?

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Oui Richard, je suis d'accord. Mais on en serait pas à 7 pages de thread si ta description était la norme.

Nous n'en serions pas à autant de sujets sur VM non plus... mais qui sait, si ces mots résonnent (raisonnent ?) dans la tête de quelques-uns (hum hum, j'en doute quand même), ces 7 pages ne seront pas totalement inutiles... ;)

Publié le
La magie est devenue un commerce, il est malheureusement évident qu'un magicien avec un minimum de culture cherchera à comprendre le procédé et donc si le trailer est honnête et facilement remontable, il y aura moins de vente

Parfois, le trailer est un pur mensonge nous faisant croire des choses qui ne sont pas possible et là, c'est de l'arnaque.

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Publié le

Un trailer est un outil promotionnel et comme n'importe quel produit lorsque celui-ci ne correspond pas à ce qui est réellement vendu, il y a un soucis.

De nombreux trailers deforment totalement la realité et ce n'est absolument normal.

C'est le cas pour les anneaux chinois vendus recemment, c'est le cas pour RED,...etc.

Lorsque tu achetes un Iphone, tu es parfaitement au coirant de ce que tu achètes, hors la publicité pour la magie est devenu totalement mensongère et c'est là qu'il y a un probleme.

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Publié le
Donc du trailer, tu aurais deviné :

- Qu'il faille faire "choisir" au spectateur les cartes à points ou les figures

- Que le spectateur compte un nombre de cartes correspondant à la carte qu'il a pensé (un neuf de carreau = 9 cartes à compter)

- Que le spectateur n'ait qu'une moitié du jeu dans les mains pour faire son choix

?

Alex, tu n'entends pas ce que je dis dans le message... Lis, cultive-toi, pendant des mois, des années, ingurgite, critique (vraiment), compare, essaie (plus d'une fois) les choses... et tu comprendras ce qu'on peut vraiment faire avec un jeu de cartes, tu sauras ce que peut sortir ou non un Craig Petty, tu comprendras qu'avec un trailer, on peut voir à ce qui est montré ce qui est montrable, ce qui n'est pas montré, pourquoi ça ne l'est pas. Tu comprendras en voyant ce qu'il est "possible de faire" ce que la personne "cache". Tu auras une culture qui permet de retrouver plusieurs références similaires ou proches de l'effet en question.

Tu veux que je réponde "oui" à ta question ? Tu ne me croiras probablement pas et me trouveras outrecuidant... Ce n'est pas le but. Tu fais des CR de produit, même si tu ne sembles pas préparer ce que tu dis devant la webcam, je pense et j'espère que tu as un bagage de connaissance qui ne se limite pas à la magie de ces 10 dernières années... ;)

Publié le

Swann ton message me fait tout de meme sourire ;)

Maintenant c'est merveilleux, lorsque tu achètes un tour tu as la surprise du truc mais maintenant tu as la surprise du tour lui même, sachant que maintenant pour connaitre le reel effet il faut le supposer :)

A la limite.lorsque j'ai commencé à faire de la magie les trailers n'existaient pas et nous avions le droit à un descriptif detaillé de la routine. Maintenant les textes nous indiques : regarder la video :)

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Publié le
De nombreux trailers deforment totalement la realité et ce n'est absolument normal.

Il y a fort longtemps, avant même les forums et les trailers, des boutiques envoyaient des descriptions papier, et on entendait déjà parler de "publicité mensongère"... Perso je parcourais ces gros catalogues, je lisais les descriptions et ça me faisait rêver. Non pas de découvrir le truc, d'imaginer plusieurs solutions, admirer l'ingéniosité, voir les limites, trouver les failles de la description...

Lorsque tu achetes un Iphone, tu es parfaitement au coirant de ce que tu achètes

Si c'était le cas, beaucoup moins de gens l'achèteraient... ou alors c'est que les gens acceptent les contraintes très facilement... ;)

hors la publicité pour la magie est devenu totalement mensongère et c'est là qu'il y a un probleme.

Toute la magie ?... même la publicité pour ton livre ?... ;)

Peut-être pas exagérer... ;)

Publié le

Nous avons repondu.en.même temps ;)

Concernant les publicités papier je n'ai pas le même souvenir je preferai de loin se format. j'ai toujours preferé les bouquins que les Dvd ;)

Par contre je reste degouté de cette commercialisation à outrance de cette magie de M.... (je ne parle pas de RED), et je sais bien qu'il y a les consommateurs derriere.

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Publié le

Je dis juste qu'avec quelques connaissances, on peut comprendre très facilement où se situent les failles du trailer !

On décortique ce qui nous est proposé et on voit vite les failles du tour. Ici le choix est limité comment ? Impossible à voir avec le trailer et un petit mensonge de plus pour les sorties : il ne peut pas laisser le jeu au spectateur comme il semble le faire dans la video...

Les "trous" se trouvent vite quand on a l'habitude ! Et le reste des réponses viennent des discussions sur les différents sites.

Voilà donc comment regarder un trailer selon moi...On a toutes les informations. Et puis le jeu en vaut peut-être le coup ? Mais pour moi la version de Bob King était à l'époque très novatrice du fait de sortir la carte avant la révélation du spectateur !On nous propose la même chose... ça sent le réchauffé. Je serait un peu du même avis pour Inferno qui me semble proche de la version kolossal killer de Larry Becker. Mais inferno peut être très bien pour celui qui ne connait pas kolossal killer !

Méfions-nous des trailer et apprenons à y porter un regard critique comme nous y invite Richard ...

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    • Vernon reste une valeur sûre ! Le "Tribute to Nate Leipzig" est un peu à l'image de "Malini and his magic" : c'est un hommage à des grandes figures ayant eu une forte impression sur Vernon. Personnellement, j'ai dévoré ces deux livres qui donnent également des informations sur la vie incroyable des personnages. Concernant Faucett Ross, j'ai aussi beaucoup apprécié "Magic with Faucett Ross" de Lewis Ganson où on retrouve des échanges avec des magiciens dont Nelson Downs (et où on se rend compte que Ross Bertram ne prenait pas de gants quand il parlait).  "Early Vernon" est en effet intéressant plutôt pour des historiens de la magie ou des passionnés qui veulent en savoir plus sur le Professeur. Les "vieux" tours gagnent à être connus. Je me désole qu'aujourd'hui les jeunes générations tendent à se tourner vers des effets très visuels en piéçomagie devant une caméra mais difficilement faisables en conditions réelles.  "Expansion de texture" est un effet superbe mais de nos jours, les gens ont de moins en moins de mouchoirs sur eux. On le retrouve dans le livre de Nelson Downs, "Art of Magic". On y lit que ce serait une création de l'homme masqué (José Antenor de Gayo). Il se serait inspiré de la routine "Filtration magique de pièces de 5 francs" de Jean-Eugène Robert-Houdin dans ses "Secrets de la prestidigitation". D'ailleurs, dans ce dernier livre, on retrouve des effets de pièces classiques de nos jours comme le "coin across", les "pièces à travers la table" ou encore le "rêve de l'avare". Rien ne se perd, rien ne se crée; tout se transforme... Amitiés,  Guy.
    • https://www.senscritique.com/livre/journal_d_un_salaud/35041304 Journal d'un salaud  
    • Cher Guy,  Bien d'accord, la trilogie de Minch est également très bonne.  Je recommande aussi le Vernon Book of Magic (en priorité - Lewis Ganson, 1957).  Il est plus généraliste que les trilogies Ganson et Minch - puisqu'on y parle de beaucoup de choses, y compris de pièces. Le livre décrit notamment Expansion of Texture. J'adore cet effet, il a ce côté extrêmement classique, simple dans l'effet, que j'aime bien - même s'il est un peu désuet. Sinon, on peut aussi lire Early Vernon (un peu moins recommandé - Faucett Ross, 1962). On parle souvent du Vernon Tribute to Nate Leipzig que j'ai apprécié, mais me paraît moins indispensable. Bien à vous, 
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