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Publié le

Tout d abord je tenais à remercier Jordan de m avoir fait profiter de sa trouvaille et comme promis je vais tâcher d en dresser un petit compte rendu.

Tout d abord concernant le pdf en lui même, ce dernier est clair et bien expliqué, ici Jordan va à l essentiel. La construction du gimmick est très très simple et appuyée par des illustrations.

Sur le pdf aucun tour n est explique car il met un lien vers une vidéo et je trouve qu il a bien fait car elle permet de mettre en lumière les diverses possibilités du gimmick. On se rend mieux compte de sa mise en pratique. Celle que je trouve intéressante c est le sandwich assez sympa, après pour ce qui est du change de couleur je préfère le faire sans gimmick car beaucoup plus simple et moins détectable.

La mise en pratique maintenant et c est la ou j émettrai une certaine réserve. Pour ma part je le trouve trop anguleux bien que cette angle puisse être diminué suivant la fabrication du gimmick( je ne peux pas trop en dire au risque de débiner). Je ne pense pas l utiliser en prestation mais l idée est bonne. Je le testerai cependant une fois comme promis devant un public pour voir les réactions et la gestion de ce fameux angle.

Publié le

L'idée est bien sympathique, les effets proposés sont assez visuels, PDF clair, vidéo aussi.

La mise en place du gimmick est simple, son utilisation l'est un peu moins (angles).

Néanmoins, j'ai testé à l'instant "l'effet sandwich" (en utilisant le gimmick comme final d'une routine) et de bonnes réactions étaient au rendez-vous !

Merci Jordan ! ;)

Publié le

J'ai reçu mon exemplaire et je vous livre donc un petit CR :

En général je suis pas très "gimmick", mais j'avais vu d'autre messages de Jordan et je trouvais ça intéressant, donc j'ai voulu participé.

Pour le PDF, c'est bien réalisé, le gimmick en lui même est assez simple à réaliser donc pas besoin de tonnes de mots, dans le PDF on reçoit une explication illustrée et en prime une vidéo avec quelques démos et les idées de bases proposées sur fond musical (la encore ca se passe facilement d'explication tant l'idée de base du gimmick est simple !)

On vous montre la base de ce qu'on peut faire : après a vous de créer vos idées. Personnellement, quand je m'intéresse a un gimmick c'est généralement pour sortir du cadre de ce qui est proposé pour l'intégrer dans des choses auxquelles je pense ou chercher d'autres pistes. En lisant le PDF j'ai eu plusieurs idées plus ou moins viables, mais ca stimule la créativité pour ceux comme moi qui font pas beaucoup de gimmick ! J'avais une routine de divination avec un peek mais avec ce gimmick j'ai trouvé une alternative plutot interessante. Faudra que j'en parle avec Jordan d'ailleurs parce qu'on peu en faire un peek astucieux en ajoutant quelques subtilités ;)

Bref vous l'aurez compris, si vous n'êtes pas doués de vos deux mains vous pourrez quand meme vous fabriquer ce gimmick et l'apprivoiser, cependant son utilisation n'est pas aisée pour un débutant car assez anguleux ( j'ai cru lire un problème de flash du aux angles plus haut dans le post). Jordan bon travail , continue de nous trouver des idées comme ca ! Moi je retourne bosser mon idée de peek ;)

P.S: Mp moi dans la semaine, quand j'aurais deux secondes je t'enverrais plusieurs idées pour "améliorer" la durabilité du gimmick et aussi pour te parler du peek

Magicalement,

Robin.

Publié le

Merci Robin pour ce compte rendu assez complet je dois dire ! :)

Pour le PDF, il est assez simple ! Nous sommes entre magiciens, vous connaissez les bases, vous comprenez vite de quoi on parle donc pas besoin de faire un PDF trop détaillé pour vous !

(Pas de commercialisation prévue pour le moment mais si ça avait été le cas j'aurais bien sur tout détaillé ! :) ).

D'autres avis ? :)

Publié le (modifié)

Bonjour à tous,

pour commencer je voulais remercier Jordan de nous partager ses idées, et de nous demander notre avis, nous savons tous que ce n'est pas une chose toujours facile que d'exposer ces idées en public et gratuitement. De plus il y a un PDF illustré de fait, et une vidéo pour ceux qui ne saurait pas lire ou réfléchir. Donc il y a du travail, et rien que pour ça: Bravo !

Pour ma part, mon avis ne va pas être positif, non car je n'aime pas le principe mais parce que je n'en vois pas l'intérêt. Vous allez me dire que je fais partie de cette catégorie qui n'aime pas les gimmicks, et ce n'est pas vraie ! Mais pour un Rising Card il est vrai que je ne vois pas l'intérêt d'un gimmick. Alors, oui il y a un intérêt lorsque le jeu peut être lâché, et le Rising exécuté à distance, mais ici ce n'est pas le cas. Cependant je le savais au moment de lui demander son PDF à Jordan.

Alors comme j'étais curieux je me suis dis allons jeter un oeil au principe très alléchant de notre ami Jordan. L'idée est très bonne, c'est simple, et c'est ça qui est très fort ! Mais, comme l'a dit Steeve Eléma, et c'est parce qu'il est simple, qu'il a déjà été trouvé.(?)

D'ailleurs il existe une technique utilisant cette idée de sandwich afin de faire remonter une carte, et ce sans gimmick. Les deux cartes sortent de l'autre côté du jeu, est cachée par la paume de la main, et le Rising ce fait de la même manière. Cependant cette technique n'est pas pratique. Ici l'avantage c'est que le gimmick travail pour nous.

Ici le gros soucis c'est l'angle,.. Bon certe ce n'est pas un ÉNORME problème, mais sa reste un soucis. Alors pour ma part me trimbaler un gimmick, et me coltiner un angle lors de la prestation, sa fait deux mauvais point.

Cependant, le gimmick en lui même à l'avantage d'être discret, et de permettre plusieurs choses. Je pense pas qu'il soit un bon gimmick pour un Rising, MAIS en cherchant un peu, je suis persuadé que Jordan nous en trouvera une utilité bien plus magique !

Me concernant, je pratique ce Rising là:

[video:youtube]

Il n'y a quasiment aucun angles, et on peut également faire des changes, forçages, etc..

D'ailleurs Bebel l'utilise aussi:

[video:youtube]

Bref, pour moi c'est un bon gimmick, une bonne idée, qui doit déjà exister, mais qui n'est pas vraiment adapter à un Rising Card. Je suis pas déçu du PDF, et je conseil à certains de le lire, car même si à moi il ne me plait pas, il est certain qu'à d'autres sa plaira grandement !

Encore bravo, et merci de ton partage ! ;)

Modifié par Thomas
Publié le

Dooonc, Jordan j'ai parcouru ton PDF. Merci encore !

Concernant le pdf, rien à redire, pour moi tout est clair, bien expliqué, avec les schémas, et cerise sur le gâteau la vidéo. Rien à dire.

Concernant le gimmick en lui même, ça doit exister car ça me dit fortement quelque chose. Le principal est qu'il rempli pleinement sa fonction. Lors des répét, j'ai été embêté par une petite chose.. du coup j'ai remplacé par un autre materiel et j'ai modifié une partie du gimmick pour me faciliter le boulot lors d'un break au milieu du jeu notamment.

Me concernant je ne l'ai pas utilisé pour un rising, ni pour un sandwich mais pour un forçage. Ça a plu et bien passé.

Mis à part les soucis d'angle comme d'autres l'ont dit, mais on a rien sans rien, le gimmick rempli sa tache, est invisible et facilement construit. Merci pour ce partage

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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