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Publié le (modifié)

C’est le problème, avec ce genre d’émission :

On a un truc, il faut chercher le truc, et parler du truc…

Personne n’a envie de parler de leurs personnages, du thème du 19ieme siècle, des cartes de silhouettes qui remplace avantageusement ou non les cartes à jouer, de l’attitude des comparses pour faire croire(ou pas) à de la lecture de pensée…

Bref, tout ce qu’on en dit, c’est comment ils ont pu changer le jeu, ou pas.

Il y a plein de façons de faire ce tour.

Savoir laquelle est employée est-elle importante ?

Oui, car c’est tout le principe de l’émission : trouvons le truc…

La magie ?

Hein, quelle magie ? On parle de trucs, la, hein, faut rester concentré…

Je trouve tout cela bien dommage…

Mais bon, c’est P&T, il ne faut pas chercher plus loin…

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Hello Gilbus,

malheureusement et à mon humble avis, c'est leur attitude au moment ou Penn and Teller "révèlent" le truc qui les dessert . On dirait un petit garçon pris les mains dans la confiture.

Et il s'engage dans une joute verbale, jouant sur les mots avec Penn qui le rend antipathique et fait oublier tout le reste.

P & T ont trouvé, il s'est effectivement passé quelque chose de "sneaky" avec le livre et le jeu quand J. Ross s'est assis.

Du coup de leur prestation il ne reste que cet arrière gout bizarre .

S'ils n'avaient pas tant voulu "fooler" P&T et accepté leur "défaite", le duo aurait fait comme ils le font pour chaque numéro, salué la performance et félicité chaleureusement les magiciens.

Voilà, mon humble avis est que si tout le reste à été oublié ça n'est que de leur fait.

Quand P&T, on peut voir leur show comme un grand débinage mais les magiciens qui y viennent ne sont pas pris au dépourvu et viennent en toute conscience. Et voir que nos artistes français pour être bien filmés, mis en valeur, félicités et reconnus, doivent traverser la manche parce que ça n'est pas possible chez, il me semble que c'est cela qui est vraiment dommage ;)

Publié le (modifié)

ho, je ne parlais pas de ce qui s'est passé à l'émission:

je n'ai pas écouté la discussion avec P&T, je me suis arrêté à la fin du numéro.

je parlais de la discussion ici même...

et du principe de l'émission, qui n'est pas franchement du débinage, parait il, puisqu'ils ne donnent pas directement le truc, mais qui est une émission du type "trouvez le truc", qui met tout l'accent dessus, et fait l'impasse sur le reste de la prestation.

une façon d'entrainer le public a surtout ne pas rêver, se laisser surprendre ou être ébloui, mais à rester concentré sur la recherche du truc.

bref, tout ce qu'on reproche aux mauvais magiciens, aux débutants qui n'ont pas encore compris, et à ceux en général qui n'ont toujours pas compris le pourquoi du secret.

alors certes, c'est un type d'utilisation de la magie qui est amusant, pour tout ceux qui aiment les devinettes.

et c'est bien sur très bon pour l'égo de P&T.

mais j'aurais pensé qu'ici, dans un forum de passionnés, qui ont le gout du spectacle, on évoque et on discute un peu plus que le truc.

les petites choses que j'ai cité, entre autres.

mais bon, il en faut pour tous les gouts...

alors tiens, voila une solution qui est à la portée de n'importe qui, magicien ou pas, et qui donc ne débinera rien, puisque les moldus peuvent l'imaginer :

un complice regarde un des écrans de contrôle, et transmet à celui qui lis les pensées devine les cartes.

le moyen de transmission peut être fait de tellement de façon, depuis un système électronique jusqu'à un type qui agite des drapeaux de couleur en coulisse...

voila, vous avez un truc qui marche.

je ne dit pas que c'est celui qui est employé, mais quelle importance?

il y en a 50 autres possibles.

maintenant, si on parlaient de la prestation, de l'idée de reporter les personnages dans une ambiance 1900, et donc de limiter l'idée à des moyen technologiques etc. ?

Et des moyens de mise en scène, dans ce type de prestation, de faire oublier ces possibilités tellement évidentes de transmission de l'information, pour rendre la chose crédible... et de sortir du cadre de la devinette...

Par exemple, de laisser le spectateur dont on est supposé lire l'esprit prendre réellement seul la carte, et être le seul à la voir, face et dos, avant la révélation?

si j'ai bien compris, il demande au spectateur de vérifier que les cartes ne sont pas marquées:

à qui veux t'il faire croire qu'on ne peut faire que des marquages visibles et détectable en 2 seconde?

pas crédible.

d'ailleurs, est-ce réellement de la transmission de pensée, ou plutôt de la divination?

si c'est de la divination, pourquoi montrer la carte à un spectateur avant qu'on la devine?

le type d'effet est confus.

Mais bien sur, c'est aussi pour brouiller les pistes pour l'émission...comme quoi ce type d'émission ne pousse pas à la belle magie, mais juste à la magie la plus compliquée possible...

d'un autre coté, c'est mieux de ne pas parler de tout ça, en fait, et de rester sur le truc, vous avez raison:

les vrais secrets de la magie ne sont pas que dans les trucs, et exposer ici la façon de manipuler la compréhension du public est bien plus débinatoire que de parler d'un ajout de carte sur un paquet.

Donc, autant pour moi, je n'ai rien dit, continuez, j'aime beaucoup de que vous faites (pour citer un magicien qui m'est chers... ;) )

Gibus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

oui bon

moi j'ai trouve cela excellent !!

sur le principe de l'émission, tromper Pet T je trouve bon de simuler un change alors que le truc est ailleurs rends P et T moi sensible et assidu au reste du numéro , car ils pensent deja avoir trouvé... ils ne le restent plus qu'encodé les cartes ( avec par exemple la main droite qui a le pouce dans le gilet ...

Je dirais donc seulement ajout des trois dernières cartes et codage entre partenaires non ?

Bruno

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    • C’est vrai ça ! Que devient Anne ? 😁
    • Le numéro en lui-même présente une originalité indéniable : la performance collective, qui laisse imaginer énormément de possibilités. Je ne sais pas si cela avait déjà été fait dans le domaine de la magie de scène, où la figure du magicien vedette prédomine. Evidemment, le numéro ne peut pas faire l’unanimité à tous les niveaux, c’est normal. Personnellement, comme d’autres ici, ce qui m’a le plus dérangé est le fond lumineux et bariolé qui noye le numéro. Un fond uni et neutre l’aurait tellement plus mis en valeur... De toute façon, c’est comme ça maintenant, à la télé, en concert... les artistes ne suffisent pas, il faut un maximum d’enrobage, ce qui n’est  pas du tout une démarche artistique. Pourquoi ne pas regarder un tableau avec une vidéo en fond tant qu’on y est ? Ce n’est pas un décor qui fait partie intégrante de l’œuvre comme au théâtre ou à l'opéra, ou même en spectacle vivant, de magie ou autre, et qui a été étudié par l’artiste, c’est de la grosse cavalerie, bien commerciale. Je comprends que les artistes professionnels ont besoin de composer avec le monde du show business et doivent faire des concessions. Mais les propos de Monsieur Protat me parlent, et n’empêchent pas d’apprécier d’autres aspects du numéro, il le dit lui-même. Si on se retrouve ici, c’est pour partager nos impressions et explorer parfois les choses en profondeur, sinon quel intérêt ? D’autant plus qu’ on parle là des artistes les plus médiatisés. La mondre des choses est qu’ils acceptent que leurs prestations soit matière à échanges et à réflexion, tant qu’on est pas dans la critique malveillante, aigrie ou trop systématique Pour revenir au numéro, je lui trouve aussi un manque de lisibilité, et son aspect visuel complexe atténue l’effet magique (au sens d’impossible à envisager dans le réel) car les apparitions de cartes ou d’objets se font à des endroits (mains des magiciens) que l’on était pas en train de regarder ou simplement de percevoir sans les cartes ou les objets, en intégrant inconsciemment le fait que ces dernier(e)s ne peuvent pas être caché(e)s et qu’ils apparaissent de nulle part. Je me permets par contre (parce que là je ne critique pas un artiste) d’avoir un avis plus tranché sur l’émission AGT. C’est peut-être le genre s’émission qui actuellement permet le plus de donner une visibilité à des magiciens, mais je n’y trouve presque que du mauvais goût, ce qu’il y a de putassier dans la télé venue des USA : réactions stéréotypées, exagérées et étudiées (trop pour être sincères), coupant sans cesse la vision du numéro. Jury  cabotin, public à la limite de l’abrutissement, animateur tout ça à la fois. La négation de l’art pour moi... Même Penn n’ Teller, pourtant très américains, à côté, c’est Léonard de Vinci et Michel-Ange, ou Verlaine et Rimbaud... Espérons que ma petite "littérature" n’ait pas incommodé le sieur Woody... 😉
    • Je viens de recevoir le phantom x. Je le trouve vraiment intéressant. Dommage pour les pièces , je trouve qu'il manque quelques emplacements pour des cartes de visites. Dommage aussi que la fête au dessus du notepad et la fête secrète derrière la pochette a pression communiquent. Un arrangement est expliqué en bonus mais ca aurait pu etre plus clean. Dommage aussi que les vidéos n'aient pas été retournées. ...je me demande ce que devient Anne. 
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