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J'avais déjà vu un sujet là dessus et j'avais pas eu le temps de répondre.

Je voulais protester contre l'euphorie générale, la magie est loin d'être un art à part entière bon sang!

Pour moi, un art, non pour l'artiste mais pour celui qui en bénéficie, donne envie de vivre. Il peut générer des émotions puissantes, il peut faire vaciller la conscience dans des tourments inextricables, il peut conduire à l'illumination, il peut faire passer des messages indicibles et toucher l'âme sans détour avec une force terrassante, et l'imprégner à vie.

Un livre, une musique, une peinture peut faire ça.

Un tour, s'il vous plait, non et non. Il ne faut pas exagérer. On amuse la galerie une soirée, mais je crois pas qu'un jour un tour puisse bouleverser quelqu'un comme un art.

La magie n'est pas un art à part entière!

On pourrait le croire car elle est belle, les fioritures embellissent, elle surprend.

Mais elle s'adresse aux yeux et à l'esprit, elle les trompent, mais en aucun notre moi profond est atteint, cette aura aux milles états d'âme qui joue avec notre coeur.

Voilà, la magie est distraction, pas art, pour l'amour de dieu, s'il vous plait.

Tant de gens que l'on croit heureux car on ne les voit que passer.

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Moi je définit comme l'Art quand on émerveille le public, celui qui contemple, je n'aime pas contredire le sujets car aprés on m'agresse ! Mais je te donnerais juste ce petit exemple, bon sa t'e déja arrivé de regarder le regard d'un enfant (ou d'un adulte même) tout est émerveillé quand tu lui a fait un tour (regarde leur yeux qui pétille de bonheur), si ce n'est pas de l'art c'est quoi, seul l'art est capable de ce genre de chose ! L'art de faire rêver !

(ces dire n'engage que moi !) Jean-François

Publié le

toute activité humaine n'est elle pas un art, dès lors que celui qui la pratique est un artiste ?

comme tu le dis :

Citation:

Il peut générer des émotions puissantes, il peut faire vaciller la conscience dans des tourments inextricables, il peut conduire à l'illumination, il peut faire passer des messages indicibles et toucher l'âme sans détour avec une force terrassante, et l'imprégner à vie.


ca m'est arrivé en voyant quelques grands travailler.

( Burger, Duvivier,Delord,Bloom,Merlin,Tamariz,etc...)

Mais bien sur, ce genre de magicien fait plus qu' "amuser la galerie"

Publié le

Zephyrus, je suis bien loin de partager ta vision sur la magie mais je la respecte puisque c'est TON opinion.

Si je comprends bien tes propos la religion, peu importe laquelle, est donc un art à tes yeux.

[Tirer la langue]

Légalisator

Publié le

Si tout le monde répond aussi vivement, c'est que nous sommes vexés que l'un des notre ne partage pas notre vision.

En fait le mot "art" dépend de notre définition personnelle. En ce qui me concerne, je suis assez d'accord avec J.F et Sabine. Mais, j’ai déjà rêvé grâce à des magiciens moi aussi : doit-on en déduire que celui qui ne ressent rien n’a pas l’âme d’un artiste (et oui, il faut aussi être artiste pour ressentir les émotions Zephyrus) ? Pour revenir à la comparaison entre la magie et la musique, les sentiments ressentis sont incomparables (rien à voir, même si ce sont deux « arts » complémentaires).

D’ailleurs, j’y pense Coluche, les Inconnus, et autres grands noms du comique sont-ils des artistes ? Je n’ai jamais sentis quelque chose qui me pinçais le cœur avec eux et ils font pourtant partis de la gente « artistique » que j’admire le plus ! « L’art » n’a pas toujours pour but de bouleverser nos émotions. Mais selon ma définition, « l’art », c’est le fruit d’un travail humain.

Mais, rassures-toi Zephyrus, tu n'es pas le seul à penser que la magie n'est pas un art, il y en a plein d'autres.

Mais selon le point de vue de Zephyrus, décidons de rechanger une troisième fois ne nom de l'AFAP pour AFP (cela donnera une troisième raison de fêter ses 100 ans !!!)

Publié le

C'est un peu difficile de laisser passer, j'ai sursauté, AntoB l'a bien dit, "une telle ineptie".

L'Art d'ou le mot artiste, est une aptitude. Un artisan est ausi un artiste. La liste est trop longue, mais pour en revenir à la magie, et même celui qui fait de la paillette est un artiste.

- Il y a Art dans le mot Artiste (ou Artisan)

Si la magie comme tu dis, est loin d'être un art à part entière, je penses à croire que les magiciens et prestidigitateurs ne sont que des demis portions. (Voir moins)

Et pour la distractions, tu les trouveras dans les fêtes. Sans te connaître, je ne penses pas que tu es déjà monté sur les planches, car tu ne t'exprimerais pas ainsi. Mais, je ne t'en veux pas. Et j'espère que les autres non plus. Un forum, c'est fait pour échanger des idées.

Moi, tu vois, j'ai l'Art de faire des fautes d'orthographes et de grammaire, mais cela, c'est l'Art de l'Artiste.

La sagesse vient avec l'âge.

Et l'ange un jour passe.

Publié le

La magie est belle et bien un ART non reconnu en France du fait que peut être certains ambassadeur ne la mettent pas en valeur et la réduise à un simple amusement...

La Reine des Art possède ses règles, son langage, ses structures....

Quand une choses est bien faites, elles sont reconnue!

Quand nous aurons compris en France que le succès et l'ART se partagent et que tout est un travail commun (équipe), peut être le public sentira les choses autrement car je trouve que les magiciens (pas tous bien-sûr) sont un peu individualistes! .....

Relire l'article paru dans le Mad Magic N° 54 page 23 (Américana).

Publié le

Pour les magiciens, faire le moins possible de fioritures est un but en soi, car elles sont comme le sel dans un plat, elle le relève seulement.

Comme trop de sel tue le gout, trop de fioritures tue l'effet.

Je voulais dire ça pour AntoB qui m'accuse de résumer la magie à la fioriture, chose que je n'ai jamais dit, et même pas pensé.

Mais je ne lui en veut pas, car mon post était peut être un peu, comment dire, trop engagé?

Je suis bien heureux que votre conviction soit intacte, que mon propos fut accusé d'inepsie, je suis bien heureux de voir que mon opinion s'est brisée littéralement sur le mur intact de votre objectivité.

Chacun son idée!

Je n'ai pas pratiqué la magie sur les planches, non j'ai juste fait la manche dans la rue, pour des gens qui fallait convaincre, déranger même sur les terrasses.

C'est pour ça que j'appelle ça divertissement (le terme "amuser la galerie" était évidemment à prendre au second degré).

L'art donne des réponses sur la plus grande quête de notre vie, elle nous fait mieux nous connaitre.

Une pensée écrite ou jouée au théatre le fait, mais non et non, pas un tour.

Tant de gens que l'on croit heureux car on ne les voit que passer.

Publié le

Mais ne parle-t-on pas "d'art de divertir", je prend encore un exemple : observez les présentateurs de TV, pour être un bon présentateur, il faut maîtriser son métier, pour moi, c'est un art. On peut remarquer que certains excellent dans ce domaine (par exemple M.Drucker, P.Laffont, etc.) là où d'autre échouent lamentablement (E.Thomas, B.Castaldi ou autres J.Schneider).

Faire de la magie, savoir présenter, chauffer une salle, faire rire,... sont des domaines artistiques moins reconnus mais artistiques quand même.

Publié le

On ne peut pas definir l'art (ou Art suivant les humeurs) : la notion artistique est posée sur trop d'appreciations personnelles et d'influences diverses pour aboutir à quelques choses de concret.

C'est une notion abstraite qui quelque fois sera commune a un groupe de personne alors que d'autre fois elle ne touchera personne.

Certains diront que Picasso est un genie, d'autres un simple 'gribouilleur' trop mediatisé...

Pour moi la magie n'est pas un art, c'est celui qui la fait qui le revele.

Il ne faut pas etre de bete montreur de tour comme antan l'etait les menestrels mais des conteurs, des gens qui font rever. A cela s'ajoute l'interpretation. Pour que la magie devienne un art il faudrait deja oublier les 'trucs' et poser son travail du coté de la présentation.

Bien evidemment, avis tout a fait personnel de la chose [Clin d'oeil]

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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