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Publié le (modifié)

C'est à dire que pour une démonstration de poker on fait mélanger le jeu par le spectateur, on distribue les cartes et on regarde tout de suite le résultat : par exemple le magicien à une quinte flush. le résultat est immédiat.

Dans la belote, après la donne on peut montrer qu'on s'est donné à soi (ou à son partenaire) les valeurs les plus hautes par rapport à l'atout qui va sortir et qu'on va prendre ou non.

mais malgré cela, rien ne dit qu'avaec les bonnes cartes on va gagner la partie. Pour connaitre le gagnant d'une partie, il faudrait la jouer.

Moi j'avais un truc pour favoriser la chance à la belote quand c'était à moi de couper : lors du comptage des point, on monte des cartes hautes, fausse coupe, le donneur remet les cartes comme elles étaient, les cartes reviennent au partenaire.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

J'ai dans mes notes de 2005 une démonstration de tricherie (ou plus précisément de pseudo-tricherie) à la belote.

C'est une de mes nombreuses névroses en cartomagie...

J'ai souvent présenté dans ma prime jeunesse "la méthode infaillible pour gagner à la belote" de Renélys qui est décrite dans le plus grand livre de Magie de tous les temps:"la Reine des Arts:l'Illusion"du même Professeur Renélys!

J'ai vu Renélys , à plusieurs reprises, faire cette démonstration de tricherie:il passait pour le plus grand tricheur de tous les temps.

Grâce à une astuce, simple mais très efficace, le magicien-tricheur se donne le carré de valets dans une démonstration de belote à 2 alors que le jeu est coupé par le spectateur.

Comme le disait le Professeur Renélys:"Maximum d'effet avec minimum de moyens!".

Effet très rapide laissant le public sonné sur place.Il Faut dire que Renélys était un ancien boxeur et qu'il affectionnait ce type d'effet très direct (du gauche) sur les spectateurs.

Vu l'impact de cette démonstration, j'ai eu envie de faire la même chose mais telle que se déroule une vraie partie c'est à dire à 4 joueurs.

Je voulais également une vraie progression dramatique avec plusieurs donnes (il y en a 3 respectant ainsi la sainte trinité chère au music-hall), un final renversant et surtout pouvoir présenter et rendre cette démonstration intéressante à un public ne connaissant pas la belote (car de nos jours c'est quand même très fréquent).

J'ai oublié de dire que le tout est faisable de façon impromptue sans aucun montage et presque sans aucune technique...

On dirait presque une pub de marchand de trucs...

Le résultat est je trouve très intéressant, le cahier des charges rempli mais il faut surtout une bonne (voire très bonne)mémoire et ce n'est pas pour tout le monde...

J'ai essayé de rendre la chose un peu plus accessible mais je n'ai pas réussi.

Si quelqu'un est intéressé...

Publié le
J'ai dans mes notes de 2005 une démonstration de tricherie (ou plus précisément de pseudo-tricherie) à la belote.

C'est une de mes nombreuses névroses en cartomagie...

J'ai souvent présenté dans ma prime jeunesse "la méthode infaillible pour gagner à la belote" de Renélys qui est décrite dans le plus grand livre de Magie de tous les temps:"la Reine des Arts:l'Illusion"du même Professeur Renélys!

J'ai vu Renélys , à plusieurs reprises, faire cette démonstration de tricherie:il passait pour le plus grand tricheur de tous les temps.

Grâce à une astuce, simple mais très efficace, le magicien-tricheur se donne le carré de valets dans une démonstration de belote à 2 alors que le jeu est coupé par le spectateur.

Comme le disait le Professeur Renélys:"Maximum d'effet avec minimum de moyens!".

Effet très rapide laissant le public sonné sur place.Il Faut dire que Renélys était un ancien boxeur et qu'il affectionnait ce type d'effet très direct (du gauche) sur les spectateurs.

Vu l'impact de cette démonstration, j'ai eu envie de faire la même chose mais telle que se déroule une vraie partie c'est à dire à 4 joueurs.

Je voulais également une vraie progression dramatique avec plusieurs donnes (il y en a 3 respectant ainsi la sainte trinité chère au music-hall), un final renversant et surtout pouvoir présenter et rendre cette démonstration intéressante à un public ne connaissant pas la belote (car de nos jours c'est quand même très fréquent).

J'ai oublié de dire que le tout est faisable de façon impromptue sans aucun montage et presque sans aucune technique...

On dirait presque une pub de marchand de trucs...

Le résultat est je trouve très intéressant, le cahier des charges rempli mais il faut surtout une bonne (voire très bonne)mémoire et ce n'est pas pour tout le monde...

J'ai essayé de rendre la chose un peu plus accessible mais je n'ai pas réussi.

Si quelqu'un est intéressé...

Étant amateur de belote et voulant travailler ma mémoire, je suis intéressé, très intéressé même !

Publié le

Je ne connaissais pas Jankri, mais je dois avouer que sa routine de belote est tout simplement brillante !

Quasi-automatique, en 3 phases. Le magicien est capable de couper le jeu de telle sorte qu'il amène n'importe quelle carte souhaitée à la position de l'atout.

Il peut ensuite, dans une seconde distribution, recommencer cet exploit et donner une main gagnante à un joueur désigné à l'avance.

Enfin, au cours de la dernière phase, il recommence et annonce qu'il aura en main tous les atouts... Malheureusement, il rate la coupe à une carte près, mais réussit à avoir le chelem du nouvel atout désigné !

Cette routine est précédée par la version du tour des 21 cartes de Marlo, très bien adaptée au contexte, en intro à la démo de tricherie.

Merci Jankri pour ce beau partage ;)

Publié le

Quand je joue à la belote, j'aime bien faire cette petite illusion (que j'ai découvert, mais qui devait surement exister au paravent) :

J'éventaille largement devant moi mes 8 cartes entre mes 2 mains puis je lache l'éventaille de la main droite (sans y préter attention) pour regarder la feuille des scores. Et là mon éventaille reste en suspension dans les airs quelques secondes avant de le reprendre à 2 mains pour commencer la partie.

Le truc :

j'éventaille en réalité 7 cartes largement et la 8ème est mise horizontalement derrière maintenu uniquement par le pouce gauche et sa préssion maintien les 7 autres cartes en suspension. ;)

L'imagination est plus importante que le savoir.
Albert Einstein

Publié le

Cher Friboudi, content de voir que ma routine vous plaise. Je pense qu'on peut encore la faire évoluer et attend vos idées!

Cher Gr3g, je vous ai envoyé un message dans la rubrique MP...

Manque plus qu' une 4eme personne pour se faire une petite belote!

Amicalement.

Jankri

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    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
    • Je t'aime bien, mais t'es peut-être pas mon héros quand même... (mais je t'aime bien quand même, hein, te vexe pas) Ils ont beaucoup de trucs qui sont surmarketés, mais ce n'est pas pour ça que tout est mauvais non plus. Ils cherchent souvent trop à ajouter des gimmicks pour vendre des gadgets trop chers aux magiciens. À nous de savoir résister (moi, j'aime assez les trucs de Dostal, mais quand je vois le prix... ça fait cher la farce et attrape -parce que ce sont des farces et attrapes). Par contre, je ne taris pas d'éloges sur leurs balles mousse. Elles sont à la fois bien bien souples et ont du "pop". Je les préfère aux Goshman (par lesquelles tout le monde jurait, mais qui ne se font plus).
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