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Publié le

Oui, je suis dégouté. Car voilà maintenant 5 mois que je me suis mis à la cartomagie dans mon coin et je voulais "m'impliquer" plus sérieusement dans l'univers de la magie en général : forums, clubs, AFAP ou autres.

Je lis donc régulièrement les messages sur VM (qui semble être la référence française on-line) afin de me tenir au courant de ce qui se passe, connaitre les gens, etc...

Et que vois-je ?

- des querelles de clochers

- des insultes

- des animosités personnelles

La bonne image des magiciens que j'avais, peut-être naïvement, vient de prendre un coup sévère :-(

Faisant depuis peu partie d'un club, je serai donc membre AFAP (involontairement mais en connaissance de cause).

Dois-je m'attendre à une volée de bois vert ?

J'ai commencé les cartes avec le DVD de D. Duvivier et j'apprécie beaucoup (tout, le perso et sa magie). Va-t-on me répondre que j'ai bonne mine d'estimer un escroc (j'ai vu ça qque part) ou un "copieur de tours" ?

Je m'en moque royalement, du moment qu'il a réussi à me donner goût aux cartes (domaine que je préfère) et m'inculquer des bonnes techniques.

Le résultat des courses ?

Je vais rester sur des "petits" forums (où certains pros passent de temps en temps) pour discuter techniques, présentations, etc...

Et laisser tomber les forums VM (pas VM complet, qui est très bien) ainsi que toute participation active dans une quelconque association.

J'ai le choix entre le repli sur moi-même (dans un club quand même) et mettre les mains dans un panier de crabes géant (ou crabes géants, j'hésite).

Devinez quoi ?

Bonne continuation à tous malgré tout.

ps: c'est mon premier post, ça commence plutôt mal :-( Mais j'y répondrai si nécessaire bien sûr. Ensuite, terminé pour moi.

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Membres les + Actifs

Publié le

Il serait dommagede négliger le forum VM.

Prends ce qui est bon et les querelles persos tu le jettes [sourire] , il faut faire l'effort de faire le tri.

Accepter s'en prendre un peu plein la gueule ça peut servir aussi.

Vous savez quel est le pays le plus cool d'Afrique ? C'est le Yeah-men.

honte à moi, bises à tous

Et Hop apparition de six mots !

Et hop seulement cinq mots !

Publié le

Oui, je sais que c'est dommage, mais comme je débute, je pense qu'il serait plus profitable pour moi de bosser mes techniques que de perdre mon temps à trier le bon du mauvais sur un forum (je ne critique pas le forum, mais l'ambiance générale).

Je trouve que tout cela fait très "faux-cul", excusez l'expression, tant au niveau des discussions que de certains sujets.

Par ex on critique Duvivier et le fait qu'il se soit approprié certains tours et en même temps, on l'encense pour son Imprimerie (qui soit dit en passant ferait partie des tours "volés").

Je veux bien que le monde n'est ni blanc ni noir (quoique...) mais bon.

De même, "il ne faut jamais révéler le secret d'un tour". Oui, mais rien qu'en cherchant "magie" sur un moteur de recherche, on tombe sur tous les marchands, explications gratuites, etc...

A ce propos, je me demande si ceux qui conseillent de ne pas divulguer un secret sont ceux qui n'ont pas produit de vidéos...

Non, franchement, je n'ai pas l'impression de perdre grand'chose à rester dans mon coin pour l'instant. On verra d'ici 1 an ou 2.

Tchaw

ps: pour ton jeu de mot, honte à toi, oui, car le Yemen cool... je doute :-( Mais bon, ca reste de l'humour ;-)

Publié le

C'est exactement ce que j'ai ressenti en lisant les messages sur ce forum.

C'est aussi l'avis des quelques magiciens que je connais.

Mais c'est une constante dans le domaine des forums.

Quand le forum est jeune, peu visité, chaque nouveau participant est accueilli bras ouvert avec beaucoup d'enthousiasme.

Dès que le dit forum est structuré, l'intégration des nouveaux et la compréhension des autres participants se dégrade.

De plus, l'écrit ne facilite pas toujours la compréhension et est propice au quiproquo.

Le "quote and comment" (en vigueur ici) est, de ce point de vue, très nuisible.

Pour prendre mon cas personnel, mon tout premier post ici a été "quoté" en sortant une phrase de son contexte et en lui faisant dire exactement l'inverse de ce que je voulais exprimer...

Malgré tout, même si les querelles de chapelle, les jalousies et les surindividualités sont visibles ici, je suis certain que la plupart des magiciens qui interviennent sont des gens bien et que c'est le principe même du forum qui engendre ce que nous déplorons...

La meilleure des attitudes, à mon humble avis, lorsque l'on est membre d'un forum est de se taire lorsque l'on n'a rien à dire. Facile à dire...

Publié le

et puis avouons le ...

Le milieu magique, notamment parisien, est particulièrement pourri ...

... comme tant d'autres milieus ...

(je parle du milieu Pro., car les quelques amateurs parisiens que j'ai rencontré ne se prennent pas la tête et sont excellents [sourire] coucou manu, sylvain, yann, françois, bruno et les autres ! Coucou dom. aussi mais t'es pas amateur [Large Sourire] )

[ 18. Mai 2003, 14:02: Message édité par : Delly ]

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Jesus sauvegarde..., mais seul Bouddha fait des sauvegardes incrémentielles ! - Del_Armg0

Publié le

Bravo ! Tu as constaté que le monde magique est constitué d'êtres humains. Il y a des illusions qu'il faut savoir quitter, surtout lorsque l'on veut devenir... illusionnistes !..

"La vie n'est qu'une ombre qui passe, un pauvre histrion qui se pavane et s'échauffe une heure sur la scène et puis qu'on n'entend plus... Une histoire contée par un idiot, pleine de fureur et de bruit et qui ne veut rien dire" disait Macbeth, le personnage de Shakespeare. Même si je ne partage pas entièrement ce point de vue il est vrai que le jeu y a une part importante. Mais je t'invite à ne pas résumer les personnes à leurs comportements. Nous valons tous beaucoup mieux que ce que nous montrons parfois de nous. Mais si tu as peur de ne pas savoir faire la part des choses et que tu préfères te protéger en t'éloignant : libre à toi !

Sinon... bienvenu aux pays des grands singes !..

Fred

Publié le

Bonsoir Cher "Bec a Fuel",

Même si dans le fond tu as peut-être raison et ton post nous prouve que tu as du tempérament (1er Post et déjà un coup de gueule)

Je pense que le Forum de VM est dans l'ensemble très conviviale et très chouette, nous sommes une bande de copains virtuels partagant la même passion : la magie, avec comme chef d'orchestre notre Thomas natinal !

Il est clair que certain existe grace a leur post, certain très constructifs d'autres destructifs.

Mais tu auras le même echantillon dans n'importe qu'elle discipline.

La magie est un travail de patience et de beaucoup de travail, alors essaye d'être patient pour faire le tri.

Dans le Chap Dominique Duvivier, il existe bcp de Fan sur VM (j'en suis un) très peu de post en dise du mal, mais pour l'instant seul "les Frustrés de la magie ce sont permis de critiquer son travail, ils ont mal au ventre alors ils cherchent (comme les chauves souris :-) ) ils cherchent a trouver qlq chose à dire.

Mais ne te laisse pas influencer par ces propos destructeurs et médisants, gardes "tes forces" pour échanger tes idées avec d'autres magiciens et pour de nouvelles créations magiques.

Amitié

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Publié le

Bonsoir à tous,

Le forum permet quand meme d'éviter de louper certaines informations. Maintenant, affirmer que ceux critiquant un artiste sont des frustrés, c'est un peu facile. Il y a des magiciens qui plaisent à certains et pas à d'autres, c'est une question très personnelle et subjective. Mais les faits ne sont pas contestables, meme si nécessairement interprétés.

Sans rancune Carl, au fait de quel coin de la Belgique es tu?

Publié le

Rachmaninov,

Pas facile ton pseudo :-)

Tu dis : "affirmer que ceux critiquant un artiste sont des frustrés, c'est un peu facile."

Je ne sais pas si c'est facile, mais j'assume.

Et puis tu sais comme moi, il y a critique et critique, pour ma part je préfère parler de ceux que j'aime que ceux que je n'aime pas.

Mais le débat risque d'être long....

En réponse a ta question, j'habite à Liege, mais je suis très souvent sur Bruxelles et de temps en temps à Paris.

A Plus

Carl Valentin

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

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  • Messages

    • Salut Yoann, Je suis tombé sur tes vidéos par hasard via l'algorithme Instagram avant de voir ton message ici. J'ai beaucoup aimé justement le contexte dans lequel tu proposes la magie.  Je vais te répondre plus comme consommateur que comme acteur sur les réseaux sociaux. Personnellement, je suis très sélectif sur ma façon de "consommer" la magie, car il y a beaucoup de très mauvais sur les réseaux. Le critère principal c'est de faire ce qui te plait. Moi ce qui m'a fait rester sur ta vidéo c'est la curiosité de voir ce qu'un pharmacien et magicien amateur pouvait proposer. Je me suis imaginé client au guichet. C'est cool ! J'entrevois toutes les possibilités qu'offrent ton travail pour trouver des thèmes en lien avec la magie : crise du médiator ? Tu fais un effet d'actualité. Buzz de l'Ozempic ? Un effet sur le sujet. etc... Pour moi tu devrais jouer cette carte à fond car c'est en parti ce qui t'identifie et créer ta singularité par rapport à d'autres magiciens. Le second critère c'est de savoir où tu veux aller avec tes réseaux sociaux ? Si tu es magicien pro, tu n'as pas les mêmes objectifs ni les mêmes contraintes qu'une chaine "passion". Là où le magicien pro va essayer d'axer sa chaine sur la promotion et multiplier le nombre de client potentiel ; une chaine de passionné a simplement pour objectif de s'amuser. Etre beaucoup plus libre dans ses choix, sa direction artistique, le ton et la fréquence de publication. Je pense à @Thanh Long BACH  avec sa chaine "le photomentaliste". Il a commencé par pure passion et envie personnelle, avec un objectif clair : se forcer à parler aux gens dans la rue. Il avait également un concept fort et inédit : mélanger photo et mentalisme. Ses vidéos ont fini par buzzer. D'un projet purement amateur cela a débouché sur des opportunités professionnelles. Mais ce qui a véritablement marché pour lui c'est qu'il a proposé quelque chose d'unique et qui correspond à qui il est vraiment. Il n'a pas essayé de copier une formule qui fonctionnait déjà sur les réseaux, il a proposé quelque chose qui lui tenait à coeur. J'aime beaucoup comment @Clément BLOUIN gère sa page instagram. Entre quelques extraits de comedy club, il propose des petites vignettes face cam. Des petits sketch où il met la magie au coeur d'une trend ou de l'actualité du moment. Les gens parlent du brexit ? Il fait une vidéo sur le brexit. La st valentin approche ? Il fait un petit sketch sur ce thème. Il y a souvent une petite phrase introductive, une accroche (un hook) et on se laisse emporter. Non seulement il y a un angle, un point de vue, mais il trouve à chaque fois l'idée ou le tour qui se marie parfaitement. L'espace commentaire est souvent problématique de manière globale sur les réseaux, mais en magie on ajoute le débinage en plus. Perso, j'adore l'idée de Jason Ladanye qui se met littéralement en compétition. Il montre le commentaire et répond en vidéo sur le défi lancé et il se moque ouvertement du mec. Et son coup marketing de génie c'est de dire en gros : "tu doutes de mes capacités réelles ? Viens me voir en spectacle, je te referais le tour devant toi". C'est original, ça ne plait pas à tout le monde, il divise. Il y a ceux qui prennent ça premier degrés, ça lui donne du contenu et de la visibilité. C'est assez subversif et peu courant dans le monde dés réseaux sociaux où les "vrais" influenceurs (hors magie) sont hyper consensuel, contrôle leur image, essaye de maximiser la relation parasociale avec leur cible. Lui est parti à l'opposé de tout ça et ça fonctionne !
    • Alors... VASTE SUJET. Comme je l'ai dit dans mon message précédent : c'est un espace magique à part. Si tu y présentes des vidéos pour te promouvoir, il faut que l'on te voie en action avec des spectateurs ou sur scène. Si tu souhaites partager des vidéos de tours, ça ne va pas être pour te promouvoir (enfin, je ne pense pas) et ça ne va pas être les mêmes tours que tu vas faire en live. Pour des tours en vidéo, il faut garder à l'esprit que les spectateurs peuvent se repasser la vidéo (et ils vont le faire si le tour les bluffe) et que les flashes ne pardonnent pas (ils vont se repasser la vidéo au ralenti). La particularité des réseaux sociaux est aussi qu'il faut capter l'attention très vite. On peut faire des vidéos relativement "longues", mais il faut maintenir l'intérêt des spectateurs. Là, par exemple, j'ai maintenu leur intérêt en leur promettant de révéler le secret des anneaux chinois à la fin (prière de regarder la vidéo avant de me tomber dessus) : https://www.instagram.com/p/DRhsk5fDfq3/ Donc, je dirais : peu importe le tour tant que c'est bluffant, qu'on maintient l'attention des spectateurs et que ça ne flashe pas. Après concernant ma "stratégie"... et bien, je n'en ai pas. Je publie des vidéos parce que j'ai des idées de présentation qui m'amusent quand je travaille des tours et que j'ai envie de les montrer. En close-up, je tourne plus ou moins toujours avec les mêmes routines que j'ai peaufinées avec le temps, ce qui me permet de jazzer, etc. Les vidéos, c'est plutôt les idées dont je ne sais trop quoi faire ou les tours que je suis triste de voir rester dans leur tiroir.  Parfois, ça fait un bide, comme celle-ci, alors que j'en suis particulièrement fier (28 likes seulement) : https://www.instagram.com/p/DOGGif0De5J/ Et parfois, ça fait un tabac, comme celle-ci, alors que c'était juste une idée de présentation avec des épingles à nourrices (plus de 3000 likes et... 291 000 vues) : https://www.instagram.com/p/DU_YIbmjUEP/ Ah oui, un truc aussi : tu auras toujours des petits malins qui viendront dire les explications qu'ils ont trouvées en commentaires (j'ai même vu des pseudo magiciens faire ça sous les vidéos d'autres, ce que je trouve consternant). En règle générale, il suffit de masquer leurs commentaires : ils ne vont pas savoir que tu l'as fait et continuer à parler dans le vide sans que personne ne les lise. Sinon, si on en a les moyens, on peut aussi jouer avec eux, ça peut être rigolo : https://www.instagram.com/p/DVErWzkjcSR/ Sinon, mon ego me pousse parfois à vouloir montrer à des magiciens "célèbres" ma présentation d'un de leurs tours. Je l'ai fait avec ce tour de David PARR, mais il ne m'a pas répondu. C'est un magicien très élégant et distingué, il a peut-être été totalement dépité que j'en avais fait cette bêtise 😬 : https://www.instagram.com/p/DV_neyKjSFn/ Cela dit, ça a fait rire @Etienne PRADIER, donc je suis content. 😅 Idem pour ma vidéo avec l'illusion de Jastrow, j'espérais que David REGAL me félicite d'avoir ajouté une couche supplémentaire à son merveilleux "Long and Short of it" (il a vraiment de super idées), mais il m'a ignoré, il devait être trop occupé à faire des gags tout nazes avec de l'IA, sa nouvelle passion (quel gâchis). M'amuser, réfléchir sur des tours, montrer des trucs que je ne montre pas ailleurs (voir ci-dessus) Il y a plein de réunions de magiciens qui attirent les jeunes : Blackpool, le Trobam, le Rendez-Vous de Magic Dream et d'autres. Parce qu'ils savent justement qu'ils vont y retrouver des magiciens qu'ils ont découverts en ligne et dont ils apprécient l'univers. Quand je vois les congrès FFM et la communication qui est faite autour (franchement... ça, là : https://www.instagram.com/p/DW20QCcgb3C/) je ne m'étonne pas trop que ça n'attire pas les jeunes. Même sans être "jeune", moi-même, les dîners de gâlââââ entre vieux magiciens qui se connaissent tous, les vestes à paillettes et les numéros où l'on transperce/découpe des pin-ups dans des boîtes, ça me fait fuir, alors je n'ose imaginer pour les plus jeunes que moi (sans compter l'angoisse de se retrouver aux prises avec un vieux magicien qui vous vante ses états de service pendant 2 heures en vous disant que tout ça, c'était quand même bien mieux du temps de Pierre BRAHMA, etc.). Sans compter que c'est hors de prix pour un jeune lambda. Moi, justement, mes petites vidéos publiques ont fait que quand je vais dans des congrès, à des conférences dans d'autres clubs, etc., je rencontre souvent des magiciens qui m'ont vu sur Internet et ça permet de discuter (ça me permet même de discuter et de vraiment beaucoup échanger -en faisant des visios, en s'envoyant des vidéos de techniques, etc. - avec des magiciens que je n'ai jamais rencontrés en vrai, mais qui sont devenus des amis). Enfin, bref, merci les réseaux sociaux pour la magie. 
    • Je l'ai contacté par messenger (le 17 juin) mais j'ai pas eu de réponse 😞  Il me semble pourtant qu'il s'agit de son compte
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